Сталин

Discussion in 'Университет' started by ivank, 1 Mar 2008.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Sokol
    Оффлайн

    Sokol Учаcтник

    Репутация:
    0
    —- Живите ж тыщу лет, товарищ Сталин ——

    В это трудно поверить, но официальное российское телевидение и государственные СМИ публично заявляют,
    что рейтинги Владимира Путина, Дмитрия Медведева и правящей партии "Единая Россия" снижаются.
    Не падают, во всяком случае по официальной версии, но снижаются.
    Не до тех цифр, которые присущи популярным (очень и очень популярным) лидерам открытых демократических
    стран, где рейтинг в 25% - мечта любого политика, как правило, недостижимая. У российского национального
    лидера почти вдвое больше. Под 50%. Тенденция, однако. Раньше-то был (публиковали) значительно выше.

    К чему это я? Отнюдь не к тому, что нас ждет интересная президентская гонка. Об этом и речи нет.

    Я совершенно о другом. В России остался только один "политик", рейтинг которого неуклонно растет в последние годы.
    Тоже тенденция. Это Иосиф Виссарионович Сталин. Приехали.
    И никаких фальсификаций, не надейтесь. Все по-честному, это и есть самое ужасное. Оппозиционные
    журналисты на страницах своих оппозиционных газет, в микрофоны своих оппозиционных радиостанций с
    ужасом в голосе подтверждают. Более того, добавляют, что, привычно не веря официозу, заказывали собственные,
    независимые исследования неангажированным социологам. Растет. Как на дрожжах.

    Коррупция в России достигла невиданных размеров. Правда, 15 лет назад мы писали эту же фразу. "Невиданные
    размеры" - это сколько? Вот сегодня, как у Жванецкого, те, что вчера, ну очень маленькими кажутся сегодня.

    "Коррупция, что та ржавчина, разъедает государство", об этом начали предупреждать более 15 лет назад. Разъела.
    Россиянин, шагу не могущий ступить, "не дав в лапу" кому-то, кто рядом с властно протянутой рукой, или "сует"
    требуемое, или уходит не солоно хлебавши.
    И в том, и в другом случае, он уходит, изрыгая проклятия: "Нет на вас товарища Сталина! Вот бы он тебя, суку…
    В Тмутаракань… К стенке… Где тебе и место!"
    Не стоит забывать, что в последние годы все это происходит на фоне падения уровня жизни среднестатистического россиянина.
    На которого, впрочем, власти глубоко и совершенно искренне наплевать. Наш среднестатистический ощущает это все отчетливее.

    И это в стране с традиционно патерналистскими настроениями, присущими народу!
    Товарищ Сталин о народе заботился, не то что нынешние, братьями и сестрами величал!
    Величал единожды, когда клюнул его в вурдалакскую задницу немецкий жареный петух, и не легли б тогда
    миллионы братьев и сестер костьми в буквальном смысле слова, гореть бы ему в аду синим пламенем в 1941-м,
    а не в 1953-м, но это – уже за скобками, главное – величал!

    Россия – это не только две ее столицы. Где тоже позакрывали к чертям заводы и фабрики (правильно, кстати,
    сделали, эти гиганты по 100 тысяч работающих доказали свою неэффективность всем, кроме разве что тов. Сталина,
    их наплодившего, но ведь взамен ничего не построили). А в провинции работы нет.
    А тов. Сталин – "эффективный менеджер", индустриализация с коллективизацией (первая – силами заключенных,
    вторая – с голодомором, порабощением крестьян и вонью на прилавках продуктовых магазинов как
    единственным наличествующим "товаром").
    А нынешние "Уралмаши" не строят и не осваивают целину, даже реки не переворачивают.

    Любой эстонец делает козью морду.
    Наш среднестатистический и сам понимает, что весь в дерьме, но слушать такое от какого-нибудь поляка или
    латвийца, которые по определению должны бояться, трястись от страха, а значит, уважать…
    Не уважают.

    Нет на них тов. Сталина, он бы им показал.
    С работой все хуже, с зарплатой тоже. А мимо коррупционеры на "мерседесах" так и мелькают. С мигалками.
    При этом норовят обрызгать, чтоб не суетился под колесами. Обидно. Где на них управу найти? Если менты,
    ставшие полисменами росчерком медведевского пера, на тех же "мерседесах"?
    А вот она, управа, или хоть моральное удовлетворение: "Тебя б при товарище Сталине прямо к твоей тачке
    и поставили бы, да тут же и кончили".

    В одном прав наш среднестатистический: проблем в России множество. И как-то они не очень быстро решаются.

    Даже коммуналки в родном моем Питере еще остались. Немного, но есть. Во времена моей юности в них
    проживало примерно 75% горожан. Как загнал их в коммуналки тов. Сталин, так и проживали. Нынче в них
    живет процентов пять питерцев.
    Вот еще проблема: подчас даже "скорая" не может пробиться к подъезду. В семье сколько взрослых, столько и
    машин, дворы вот только прежние. А машины старые (многие), но ездят же. Трамвай (символ Питера) собираются
    демонтировать, отжил старик свое.
    При Сталине, да и вообще при коммунистах, общественный транспорт брали штурмом, оставляя на месте схватки
    с мясом вырванные пуговицы.

    Много жалоб на правосудие, точнее, на его отсутствие. Но Колымлаг все же пустует. И это главное отличие,
    наверное. А рейтинг "вождя народов" растет. В отличие от "вождя мирового пролетариата". На Ильича всем
    начхать, за исключением разве что тов. Зюганова и сильно поредевшей от времени горстки верных ему
    старушек со всеми признаками ужасного Альцгеймера на изможденных лицах.

    То ли дело Сталин. Суровый аскет, никаких откатов не признавал! Вот бы сейчас…
    О чем они мечтают? О ком?
    О "черном вороне" у собственного подъезда в 5 утра с последующей отправкой на Колыму по обвинению
    в шпионаже в пользу парагвайской разведки?

    Нет, они мечтают о справедливости. Не о РЕАЛЬНОМ Сталине, а о мифологическом. Не о РЕАЛЬНОЙ жизни,
    которую вел народ при сатрапе, а о той, что в фильме "Кубанские казаки". Не желая думать о том, что когда
    Иван Пырьев снимал этот фарс, в деревнях люди (колхозники, блин!) умирали с голоду, а за пару колосков
    сорной пшеницы с поля опухшую от голода мать умирающего с голода ребенка волокли в узилище.

    Народ сыт по горло сегодняшним днем. А другой альтернативы, кроме "эффективного менеджера" и "сурового аскета",
    не видит, не знает и знать не хочет. Тут не без телепропаганды. Но, боюсь, это еще и на генетическом уровне у многих.
    Не зря же мудрый тов. Сталин генетиков расстреливал.

    И вот эта внутренняя потребность в тиране – самое печальное.
     
  2. Ceylon
    Оффлайн

    Ceylon Учаcтник

    Репутация:
    1
    Вы жертва пропаганды. Не надоело помои лить на великих людей?

    Сталина любят за то, что он создал государство на основе справедливости и честности. За то, что преступники сидели в тюрьме, а не в Кремле. За Великую Победу. За Космос. Люди жили одной большой семьёй и строили могучее государство.

    Вы просто не в состоянии это понять со своих мещанских позиций.
     
  3. Чик
    Оффлайн

    Чик Учаcтник

    Репутация:
    11
    А разве при Сталине мало швали служило в тех же НКВД? Если человек на государственной службе хотел возвысится за счёт другого, то у него были широкие возможности. Сталин, думаю был великим политиком, касаясь оценки его личности, думаю, это был очень властолюбивый человек, который низко ставил человеческую жизнь. Сталинская индустриализация потребовалось потому- что СССР того времени-аграрную страну окружали мощные и враждебно настроенные индустриальные державы. Сейчас Россия может производить всё необходимое чтобы обеспечить свою безопасность. Нет сейчас Сталин не нужен.
     
  4. Bordgia
    Оффлайн

    Bordgia Александр Юрьевич Лебедев

    Репутация:
    0
    когда всякая херотень расстреливала и уничтожала русский народ сотнями тысяч, в 1917-1920 (пример, Крым и т. д.), об этом никто не говорит..., а когда, все эти недоделаные комуняки-садисты получили заслуженное наказание при Сталине (расстрел), об этом трубят до сих пор, мол посмотрите как Сталин истреблял "русский" народ.
    Ceylon
    молодец!
     
  5. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    373

    Зачем смелый такой.
     
  6. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    вот здорово!
     
  7. ber-viking
    Оффлайн

    ber-viking Учаcтник

    Репутация:
    12
    1. Не приехали, а вернулись.
    2. Что вас в этом так ужасает?

    Вы знаете, сколько "миллионов денег" унес с собой Сталин? А проблема коррупции - самая главная проблема в России, которую надо решать.

    Действительно, в интернет-опросах на тему лучшего правителя Сталин лидирует. Постоянно.
    Правда, перед подведением итогов модераторы срезают голоса из-за так ими называемых сетевых нарушений (и кто может допросить модератора ? особенно правительственного опроса :D)
    Сталину в опросах часто противопоставляют Петра Первого, но он был западник, и то что его "подтягивают", а не "вычеркивают", и говорит о тенденциях. Хватит нам этого вашего гнилого запада.
     
  8. ber-viking
    Оффлайн

    ber-viking Учаcтник

    Репутация:
    12
    +1
    Зачем же так анонимно?
    Тухачевский, Дубенко, Якир, да и Блюхер заслуженно получили звание "врагов народа", ибо все их награды получены в первую очередь за войну с русским народом
     
  9. ber-viking
    Оффлайн

    ber-viking Учаcтник

    Репутация:
    12
    А разве при Сталине мало швали было "изгнано" из НКВД? Причем, с этими "товарищами" вопрос решался жестко. Гуглите Ягоду и Ежова.
     
  10. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    Да, если бы не эта проклятая. беспредельная, всепроникающая коррупция, насколько богаче были бы россияне, возглавившие список Форбс!
     
  11. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    373
    Где в конце был смайл. Зачем затерся?
     
  12. Sokol
    Оффлайн

    Sokol Учаcтник

    Репутация:
    0
    Советская война за независимость Израиля
    Основным языком «межнационального общения» в израильской армии был русский

    http://www.oborona.ru/2332/2348/index.shtml?id=7444

    Иосиф Сталин выступил в качестве «крестного отца» государства Израиль.

    «Раз уж Сталин твердо решил дать евреям свое государство, глупо было бы Соединенным Штатам сопротивляться!»
    – заключил президент США Гарри Трумэн и дал указание «антисемитскому» Госдепу поддержать в ООН «сталинскую инициативу».


    В ноябре 1947 г. была приняла резолюцию №181(2) о создании на территории Палестины двух независимых государств:
    еврейского и арабского сразу же после вывода британских войск (14 мая 1948 г.) В день принятия резолюции сотни
    тысяч палестинских евреев, обезумевших от счастья, вышли на улицы. Когда ООН принимала решение, Сталин
    долго курил трубку, а затем произнес: «Все, теперь мира здесь не будет». «Здесь» – это на Ближнем Востоке.

    Арабские страны не приняли решение ООН. Они были невероятно возмущены советской позицией. Арабские компартии,
    которые привыкли бороться против «сионизма – агентуры британского и американского империализма», просто
    растерялись, видя, что советская позиция изменилась до неузнаваемости.

    Но Сталина реакция арабских стран и местных компартий не интересовала. Ему было гораздо важнее закрепить,
    в пику англичанам, дипломатический успех и по возможности присоединить будущее еврейское государство
    в Палестине к создаваемому мировому лагерю социализма.
     
  13. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    Что-то ссылочка не работает...
    Может быть, своими словами расскажете?
     
  14. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Сталин действительно очень многоприложил к созданию Израиля. Что основным языком общения в израильской армии был русский - конечно, бред. Не исключено, что таким языком в конце 40-х был идиш (хоть и очень вряд ли). Но уж русский - да вы чо?
     
  15. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    Андрюша, не суетись!
    Я просил Сокола...
    Пусть поправит ссылку или расскажет своими словами :)
     
  16. Sokol
    Оффлайн

    Sokol Учаcтник

    Репутация:
    0
    Я вчера попал на эту статью отсюда, но сейчас и сам вижу – не работает
    http://www.topisrael.ru/node/74855

    Тогда загляните по такому адресочку пока не стерли……………

    http://www.blaznin.ru/politic/extpolitic/81-2011-02-11-10-55-26

    Вот здесь начало, а дальше идите по указанному линку, если действительно заинтересовались
    посмотреть политику Сталина по выдавливанию Англии с Ближнего Востока

    [​IMG]
     
  17. Sokol
    Оффлайн

    Sokol Учаcтник

    Репутация:
    0
  18. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    Спасибо...
    Мне понравилось про "сталинских соколов" :)
     
  19. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    А вот тут я недопонял :/
    Может быть, ЭТО и удивительный материал, но что Вас потрясло?
     
  20. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    Кроме Сталина, в те времена были Гитлер, Муссолини, Франко.
    Но ни в Германии, ни в Италии, ни в Испании не склоняют всуе их имена.
    Может быть, пойдем не по особому, российскому пути? Может быть переймем опыт цивилизованных стран? Может быть пора прекратить заниматься историческим мазохизмом?
     
  21. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    Жириновский своих "соколов" торжественно отправлял в Ирак.
     
  22. Sokol
    Оффлайн

    Sokol Учаcтник

    Репутация:
    0
    А и пожалуйста, давайте пусть будет по вашему и даже с техническим прогрессом....

    —- Сталин как Google ,ты ему слово, а он тебе ссылку... —-
     
  23. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    ... В США Ф. Рузвельт, в Англии Черчиль и т.д.
    святые?
    Россия не смогла пойти по европейскому пути.
    А по пути других цивилизованных стран не захотела...
     
  24. Чик
    Оффлайн

    Чик Учаcтник

    Репутация:
    11
    Так можно перелопатить всю историю, но какого-то идеального народа не найдётся. Тот же цивилизованный Английский колониальный режим уничтожил миллионы людей в одной только Индии, как прямо подавляя восстания и терроризируя местное населения, так и косвенно, спекулируя ценами на продукты питания. На этом фоне претензии Поляков, например, к Русским выглядят несерьёзно- все так поступали. И заявления, что Русский народ преступный, преступный, преступный, должен каяться, каяться, каяться вызывают реакцию отторжения.
     
  25. Alexandr_L
    Оффлайн

    Alexandr_L куркуль баннер

    Репутация:
    119
    тему уже давно пора завкрывать.
    Достаточно посмотреть какой была Россия до Сталина, и какой он её оставил, какой мощный инерционный рывок к прогрессу задал. Нищая безграмотная босая Российская империя изжившая себя к 1917 году (это только в фильме "Адмирал" и пр. было все хорошо... советую посмотреть х/ф "Мать", он правдивее передает настроения той поры) все могло было бы достаться и тов.Троцкому, который стремился к мировой революции, мировой вакханалии, ценой русской крови и рос. ресурсов. А Сталин, Патриот, шакалы до сих пор тявкают на тень Хозяина, но кто они есть, а Сталин сам сделал себя, является примером для подражания конечно
     
  26. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    "Почему никто не хочет грустить?
    А "Мать" Горького?" (Жванецкий)
     
  27. Sokol
    Оффлайн

    Sokol Учаcтник

    Репутация:
    0
    Зачем же так далеко в прошлое заглядывать и киношкам старым верить.

    Не знаю как сейчас, а буквально несколько десятков лет тому назад, еще на моей памяти,
    совсем рядом с вами в простом Арзамасе люди месяцами масла не видели, только маргарин.
    Молоко выдавали по карточкам только кормящим матерям, а за колбасой и мясом ездили
    в Москву. Три-четыре семьи сбрасывались одному мужику на билет до Столицы.
    19 часов туда 19 обратно - как раз за выходные успевал затариться в сумки на всех и
    благополучно вернуться. В следующий раз ехал представитель другой семьи, а вы
    о таком даже и не слышали наверное.

    Хорошо жить в городе, за железным занавесом, со спец поставками продуктов и одежды….

    Так что, кому Сталин и был отцом родным, а кому и отчимом………………
     
  28. Чик
    Оффлайн

    Чик Учаcтник

    Репутация:
    11
    Тоже живу отнюдь не в столице. И советское время помню только по детским воспоминанием. Самое яркое из которых как я на деревню к бабушке на самолёте летал. Многие люди старшего поколения вспоминают с ностальгией, говорят много было хорошего, потом развалили. Продуктов, правда было меньше, но с голода никто не падал. Как парадокс приводят такой пример- по деревням коровники стояли полные, а продуктов на прилавках было мало, сейчас коровники пустые, а продукты есть. Что касается оценки периода позднего СССР(70-80 годы), то в целом это было социальное государство, которая обеспечивало бесплатную медицину и образования и готовило для всего этого кадры, в основном на бесплатной основе, но государство, на содержание всего этого тратило большие средства. Равенство построить не удалось, да это и невозможно в силу человеческой природе и люди не любили разного рода бюрократов, которые хорошо живут не в силу особых заслуг, а в силу того, что занимают тёплое место и создают людям проблемы. Конечно было много хорошего, и физкультурой много занимались, и культура была развита, но человек часто вынужден был идти против совести, чтобы получить что-то, должен был умаслить кого-то, теряя своё человеческое достоинства. Повторюсь, в целом, считаю что послесталинский СССР был социальным государством. Сталинский период рассматривать как социальное государство не получится. Сталин проводил индустриализацию, путём выкачиванием средств из деревни, подчас необходимых. В более позднее время, кстати, меня тоже удивляют рассказы как ходили по дворам и каждую курицу считали. Зачем такая жёсткая регламентация? Пусть бы кто больше работал жил бы лучше- с чисто человеческой точки зрения это справедливо. Земли у нас много.
     
  29. Alexandr_L
    Оффлайн

    Alexandr_L куркуль баннер

    Репутация:
    119
    Sokol
    Я не киношкам старым верю, а много серьёзных книг о том времени перечитал (В.Кожинов и др.). А почему Вы приводите в пример, горбачевское время? :| В 90-х я жил не в Сарове, помню как мой дед всей родне в Москву за колбасой ездил, а в Сарове она была в избытке, да (в Арзамасе, я учился)
    :)
     
  30. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Какие страсти, Сокол! Особенно "вы
    о таком даже и не слышали наверное". Заплата провинциального врача (не медсестры, не санитарки) 10 тыр. На квартлату и коммуналку штук 6 отдать придётся. Останется на тот самый маргарин. Теперь несколько мужиков скидываются и снимают в Москве квартиру для работы вахтовым методом, вот и вся разница. Ощутимый прогресс.
     
  31. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    + много
    Но именно поэтому Англия и стала "Мастерской мира"!
    Их колонизация очень сильно отличалась от нашей.
    Колоссальные средства,выкаченные европейцами из колоний позволили им произвести первоначальное накопление капитала.
    Мы же осваивали Сибирь и Дальний Восток по-иному, и гораздо позже. И значительно гуманнее к аборигенам.
    Естественно таких колоссальных материальных вливаний не получили, хотя тоже было что хапать (например добыча нефти и газа долгое время не производилась по понятным причинам).

    Но это так, мелкий штрих к тому, почему мы не они, а они не мы.
    Слишком уж многое у нас шло по-разному.
     
  32. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Это уж точно.
    Даже некоторые "историки", прославляющие ныне Ельцина и Горбачёва.
    Продажные шкуры, короче.
     
  33. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    Подтверждаю сказанное фактом.
    Я приводил пример из Европы. Приведу пример из Азии.
    Горбачев продал дальневосточные территориальные воды СССР Южной Корее.
    Несмотря на очевидную выгоду этой сделки для Кореи, тогдашнего президента Ро Дэ У обвинили в коррупции и уволили с сохранением содержания в тюрьме
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Ро_Дэ_У
    А Горбачеву за это выделили нобелевскую премию мира.
    Ссылку на это мерзопакостное событие не буду давать.
     
  34. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    а хотелось бы... А то есть сомнения - а была ли эта мерзопакость?
     
  35. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    Ищите и обрящете
     
Thread Status:
Not open for further replies.