Олимпиада Пекин-2008. Новости, подготовка, прогнозы, мнения...

Discussion in 'Кухня' started by Crest, 12 Apr 2008.

  1. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.304
    Likes Received:
    17.597
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  2. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.304
    Likes Received:
    17.597
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  3. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.249
    Likes Received:
    21.150
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Олимпиада пройдет без наших "отстраненных" девушек - это уже понятно.
    Очень надеюсь, что они подадут в суд на ИААФ. В пять разных судов пяти разных стран. Чтобы при любом исходе судов ИААФ отвечала за свои действия.
    На наших чинуш надежды нет - они, похоже, проглотят все, кроме удара по собственному карману...
  4. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.249
    Likes Received:
    21.150
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А теперь немного другая тема.
    Хорошая статья о предстоящем женском баскетбольном турнире.
    http://www.sports.ru/olympics2008/5375175.html

    Там есть два классных ролика про Бекки Хэммон. Она - красавица и мастерица!

    P.S. Правда, пока наша сборная выглядит крайне бледно.
    Испанкам в Москве проиграли в одну калитку. И вот еще одна неприятная новость:

    "В субботу на предолимпийском турнире в Китае сборная России по баскетболу уступила команде Латвии со счетом 69:75. В составе российской команды дебютировала американка Бекки Хэммон, набравшая 3 очка со штрафных."

    И это после того, как на чемпионате Европы мы всех чесали с большим запасом! Или маскируемся, или действительно сдали.
    Уж если Латвии летим, то как после этого с австралийками и уж тем более с американками бодаться?
  5. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.249
    Likes Received:
    21.150
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Нет, все же нашелся один приличный человек в верхах спортивных. Потому что борец!

    Мамиашвили: отстранение легкоатлеток – вызов для всего российского спортa

    Цитата: «Безусловно, отстранение наших девушек от Олимпийских игр – случай из ряда вон выходящий, – цитирует Мамиашвили агентство «Весь спорт». – Спускать его просто так ни в коем случае нельзя! И это не проблема только для российской легкой атлетики или ее главы Валентина Балахничева. Я услышал тут недавно такое мнение от одного из руководителей российского спорта. Говорить так, значит - не понимать сути проблемы.

    Все верно. И противодействие подобным безобразиям надо организовывать на максимально высоком уровне.

    Ну, а намек на Мутко очевиден...
  6. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.304
    Likes Received:
    17.597
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  7. Аникей Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    24.03.2006
    Message Count:
    367
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  8. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.249
    Likes Received:
    21.150
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Феерия! Политика все больше доминирует в спорте. Важно, чьи спортсмены. Отсюда и мера строгости... Отсюда и решения.
    Подумаешь, допинга откушали? Ну, ошиблись ребята... бывает. Они больше не будут! ;)

    Жду новых допинг-скандалов с неугодными и слепоты в отношении нужных.
    А также жду феерии отстоя в судействе на Олимпиаде.

    Невозможно забыть то, как корейцы брали медали в боксе в Сеуле-1988... :)
  9. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.249
    Likes Received:
    21.150
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Интересное сообщение.

    Олимпиаду можно будет увидеть на YouTube
    04.08.2008 20:38 | "СПОРТ-ЭКСПРЕСС"

    Главные события Олимпиады-2008 можно будет увидеть на крупнейшем интернет-видеопортале YouTube, сообщает AP. Ежедневно обновляемые пакеты видеороликов, включающих в себя выпуски новостей и нарезку самых интересных моментов Олимпиады, смогут увидеть жители 77 стран и территорий, где не были проданы эксклюзивные права на цифровые трансляции. Речь идет преимущественно о странах Ближнего Востока, Азии и Африки. Просмотр видеороликов через компьютеры, находящиеся на территориях остальных государств, будет заблокирован. Финансовые подробности сделки между сайтом и Международным олимпийским комитетом не разглашаются.


    Вот только не понятно, что можно будет увидеть из России?
    И как они, гады, будут блокировать ролики по географии. По IP? А если через прокси войти?
    По такому случаю можно было бы и научиться... :)
  10. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.304
    Likes Received:
    17.597
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  11. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.249
    Likes Received:
    21.150
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Какая скандальная Олимпиада получается - давно такой не было...

    Немецкая печать: Требование не политизировать Олимпиаду отдает сюрреализмом

    Из этого контекста тем более вытекает необходимость побед любой ценой. Открытая драка и подковерная игра будут жестокими...

    Как там у барона...
    О, спорт, ты мир? Прямо шутка века!:rolleyes:
  12. Foxi Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.12.2007
    Message Count:
    417
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Два российских ходока не прошли допинг-контроль перед Олимпиадой

    Два российских ходока - рекордсмен мира Владимир Канайкин и Валерий Борчин - не прошли допинг-контроль и могут быть отстранены от выступления на Олимпиаде. Об этом сообщили во Всероссийской федерации легкой атлетики (ВФЛА).
    По словам представителя ВФЛА, результаты допинг-тестов Канайкина и Борчина дали положительные результаты и «теперь маловероятно, что они выступят в Пекине». Окончательное решение будет принято позднее. Также выявили наличие запрещенного вещества результаты допинг-пробы еще одного ходока, не попавшего в состав олимпийской сборной - Алексея Воеводина, сообщает ИТАР-ТАСС.
    Канайкин и Борчин считались претендентами на медали Олимпиады в спортивной ходьбе на дистанциях 50 и 20 км. Канайкин в этом сезоне показал второй результат сезона в мире на 50 км, кроме того, владеет мировым рекордом на 20 км, неоднократно побеждал на юниорских чемпионатах мира и Европы.

    http://www.games08.ru/news/2008/08/05/n_1252363.shtml
  13. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.249
    Likes Received:
    21.150
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Цитата:
    «Допинг-пробы у всех спортсменов были взяты в режиме внесоревновательного контроля у нас дома, в Саранске, 20 апреля», – сообщил агентству «Весь спорт» личный тренер спортсменов Виктор Чёгин.

    У легкоатлеток и вовсе с прошлого года...

    Все стало очевидным. Весь компромат ВАДА, ИААФ и прочие организации долго берегли, чтобы нанести концентрированный удар непосредственно перед Олимпиадой. Именно в это время. Сегодня, сейчас!
    Вполне целенаправленная борьба - для ослабления олимпийских команд конкурентов. Большая политика, однако.
  14. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    а какие олимпийские команды конкуренты у ИААФ и ВАДА?
  15. Amati Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.816
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Конкурентов нет, а главные "лоббисты" - представители стран, более всего дающих деньги в бюджет этих организаций, - есть. Америка тут впереди всех, на лихом слоне! Иначе как объяснить вот это: "Два американских гимнаста Морган Хэмм и Тим МакНейл, уличенные в течение последнего месяца в употреблении запрещенных препаратов, не будут дисквалифицированы. ... Американское антидопинговое агентство (USADA) ограничилась только вынесением публичного предупреждения. Оба спортсмена в составе сборной США выступят на Олимпиаде в Пекине. Специальная комиссия FIG с участием представителей ВАДА, которая заседала по обоим случаям, не стала оспаривать решение USADA и требовать более строгого наказания для провинившихся американцев." (http://txt.newsru.com/sport/04aug2008/gym.html)
  16. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    2 Amati

    ну а в других случаях американцев дисквалифицировали. И ВАДА и свои. Так что системой я бы это не назвал. Просто надо стараться непредвзято смотреть на ситуацию, особенно не зная (или не желая знать) точку зрения противоположной стороны. Мне вот она неизвестна - и поэтому я не готов делать выводы. Тем более конспирологические
  17. Amati Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.816
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Таких выводов я бы тоже не стал делать; речь идет просто о том, что "суд" не является непредвзятым, и "на лица" все-таки смотрят - когда слегка, а когда и по-хамски - хотя внешне "все путем".
  18. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    2 Amati

    не спорю, что могут приниматься и предвзятые решения - по тем или иным причинам. Но в данном конкретном случае заявлять об этом, мягко говоря, рано
  19. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    5.028
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кстати, я не понимаю, почему у лёгкоатлеток сравнили их пробы, а потом их сравнили и установили, что они принадлежат разным людям. У меня 2 вопроса:
    1) Почему отрицательные пробы сравнили? Кто дал команду?
    2) Предположим, спортсмен сдал 100 проб в течении нескольких лет, то что, их всех сравнивают между собой? Так можно и до 100! (100 факториал) докатиться. Должен быть достоверный образец ДНК атлета, с ним и сравнивать все анализы.
  20. Amati Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.816
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Все бы так, но речь-то идет не об одном конкретном случае, а о систематически дифференцированном подходе к решению вопроса как о виновности, так и о мере наказания - в зависимости от страны спортсмена. Вот скажите мне: коль скоро вины российских спортсменок нет (ведь нет допинга в пробах!) - почему не дать им выступить нормальным образом, а уж потом - если будут на то основания! - решать вопрос об их дисквалификации? Медали же никуда не убегут, их всегда можно будет отобрать и передать "пострадавшему"! Так нет: от выступления отстраняют, а потом - когда поезд уже уйдет! - разберутся и, возможно, извинятся. Только вот кому на фиг эти извинения нужны будут тогда?! Человек четыре года пахал как проклятый, а ему в ответ: извини, дорогой, промашка вышла. И одновременно с этим, американских спортсменов, у которых запрещенное средство в крови обнаружилось доказательно(!) - то есть вопрос их вины (вольной или нет - значения не имеет) доказан неопровержимо и сомнений не вызывает! - всего лишь пожурили, но от учатия в Играх не отстранили. Как же прикажете называть такую ситуацию?
  21. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.249
    Likes Received:
    21.150
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Лобби.
    Конкурентов можно укоротить именно через эти славные организашки. Что и происходит на наших глазах. На удивление откровенным образом.
    Эти организации откровенно подыгрывают некоторым странам. Работают киллерами. Думаю, недешево...
    И контраст, о котором написал Amati - сильнее не придумаешь.

    Вспоминаю из Вишневского:
    "И вы приятно удивитесь,
    Узнавши, кто вас заказал."
    :)
  22. alpro Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.06.2007
    Message Count:
    67
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    а мне нравится позиция,высказанная Фетисовым:"каждый чистый спортсмен должен иметь шанс!"
    а "грязных" в сад!
  23. tialev Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.11.2006
    Message Count:
    2.062
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Американскую легкую атлетику в последние годы тоже потрясли немало.
  24. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    2 tialev +1

    2 Crest
    дисквалифицируют далеко не только россиян, но и представителей других стран, в том числе и США. Примеров тому очень много.

    Очень показательной в свое время была ситуация, когда дисквалифицировали российских лыжниц. Начался традиционный хай по поводу происков конкурентов, а потом дисквалифицировали Мюллега и Иванов, занявший второе место, получил золото. И все сразу замолкли.

    2 Amati
    про систематически дифференцированный подход - не согласен, аргументы выше. По данной конкретной истории у меня есть те же вопросы, что и у вас - но я не знаю процедуры, не знаю регламента, и не готов говорить о том можно было так поступить или нет. Нужен комментарий ответственного представителя ИААФ, возможно он где-то есть, не знаю. В зависимости от его аргументов можно будет сформировать какую-то четкую позицию. А ВАДА уже заявила, что к этой истории не имеет отношения
  25. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Вольной или нет - имеет принципиальное значение. Если превышение незначительно и спортсмены смогли убедительно доказать, что данное вещество содержится в лекарствах, которые они принимали (а об этом и была речь) - то почему не может быть принято такое решение? Кроме дисквалификации могут существовать и другие, более мягкие виды наказания. Опять-таки, надо смотреть регламент

    Если бы россиян на протяжении долгого времени только дисквалифицировали, а американцев только "журили", то можно было бы говорить о систематической предвзятости. Но такой закономерности никогда не было
  26. tialev Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.11.2006
    Message Count:
    2.062
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кстати не далее как весной наша биатлонистка тоже "попалась" на допинге - и отделалась легким испугом.
  27. Крыс Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2006
    Message Count:
    1.848
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Любопытный обзор по плаванию:
    http://www.sports.ru/olympics2008/5365898.html
    Кстати, совсем недавно в короткой воде в спринте кролем феерил какой-то француз. Мне тогда показалось, что он явный претендент на золото.
  28. Крыс Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2006
    Message Count:
    1.848
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Полный список Олимпийской сборной Украины
    http://zadonbass.org/allnews/message.html?id=84291
    Современное пятиборье на Украине приказало долго жить. :(
    А когда-то чемпионы были из Киева и Львова.
  29. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.249
    Likes Received:
    21.150
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Очень много? Прошу, укажите, дабы не быть голословным.
    Укажите, к примеру, хоть что-то подобное с американцами, сравнимое с отстранением прямо перед стартом целой группы наших медальных легкоатлеток от участия в Олимпиаде, применение которыми допинга не доказано. Ну хоть что-нибудь сопоставимое...
    Вот так, чтобы без доказательства допингерства, придержав компромат как раз до самого неудобного момента. Тогда и обсудим.

    А пока налицо явная предвзятость неуважаемых организаций. Они подыгрывают американцам и другим нужным федерациям. Играют роль карающего инструмента, убирающего конкурентов с пробега. Пешки в большой политике.
    Их лозунг - No sport, just politics!
  30. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.249
    Likes Received:
    21.150
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Между тем Олимпиада началась!

    Смотрю футбольный матч Германия - Бразилия! Классно катают девушки...

    Как думете, народы, стоит ли нам делать отдельные темы по отдельным олимпийским видам спорта? Боюсь, не все будут популярными.

    А с другой стороны, эта тема уже по времени исчерпала себя. Подготовка завершена!

    Если не по видам спорта, то... Видимо, придется сделать просто тему "Смотрим Олимпиаду в Пекине"... Но хватит ли ее одной?
  31. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Применение средств, покрывающих допинг, тоже не является прямым доказательством приема допинга, но карается точно так же - и это очень распространенная история

    а сравнимых скандалов хватало. Пожалуй, самый яркий

    "Летом 2003 года после серии внутренних тестов было зафиксировано свыше 20 случаев применения запрещенного препарата тетрогидрогестринона среди участников чемпионата США по легкой атлетике. Американская федерация пыталась держать сам скандал, а затем хотя бы имена попавшихся спортсменов в секрете, ограничиваясь лишь информацией, что среди них есть олимпийские чемпионы и призеры чемпионатов мира. Однако по настоянию WADA американцам пришлось не только дисквалифицировать на два года 13 ведущих легкоатлетов, обескровив сборную США по легкой атлетике перед Олимпиадой в Афинах, но и принять новый внутриамериканский антидопинговый закон. С 2004 года попавшемуся на допинге легкоатлету с паспортом США грозит пожизненная дисквалификация. Вдобавок глава WADA Дик Паунд оказал дополнительное давление на американцев : 23 сентября 2003 года он пригрозил не допустить всю команду США к Олимпиаде в Афинах, если американцы "не проявят желания финансировать деятельность WADA".

    и никакое лобби, и никакой подкуп - даже если они были - не помогли
  32. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.249
    Likes Received:
    21.150
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Занятная цитата. Иммунитет надо покупать!
    Судя по всему, сие финансирование от американцев пошло полным ходом. Вот они и стали "нужными". С тех пор уже много воды утекло...
    Теперь, видимо, ВАДА и ИААФ требует финансирования от нас. А наши вовремя не просекли. На забашляли - вот и получили удар по самое не могу.
    Не только политика, но и большой бизнес! Грязный бизнес, судя по всему... Рэкет.
  33. Amati Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.816
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Пример яркий, но для нашего обсуждения неподходящий - по двум причинам:

    1) Все указанные спортсмены были отстранены за употребление, а не по подозрению - как говорится, "прочувствуйте разницу"!

    2) Их отстранили за год(!) до Игр, а не за две недели - было время продумать и замены, и подготовку заменяющих.
  34. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    2 Amati

    по п. 1. за действия, направленные на сокрытие приема допинга наказывают так же, как и за сам допинг. И в этом плане подмена пробирок от применения препаратов прикрытия типа фуросемида, за который наказывают по полной, ничем не отличается

    по п. 2. В этом плане никаких особых проблем нет. Состав сборной по легкой атлетике полностью определился только вчера, а решение по большинству спортсменов принималось после чемпионата России, который прошел всего неделю назад. И до этого времени тренировалось и готовилось большое число претендентов, в том числе и те, кто заменит Соболеву и Ко.

    а пример иллюстрировал то, что американский лоббизм, если даже и существует, то малоэффективен. и проамериканская направленность ВАДА и ИААФ надуманна. В нынешней ситуации я совершенно не исключаю, что ИААФ что-то намутила - вопросов действительно много, но не разобравшись в ситуации сразу поднимать якобы риторический вопрос "куда ведут нити заговора?" с уже готовым ответом - это предвзятый и поверхностный подход
  35. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.249
    Likes Received:
    21.150
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Кому выгодно? Шерше ля кому? Вот вопрос, который возникает, когда видишь, как Вы верно заметили, муть ВАДА и ИААФ.
    Кому? Самим ВАДА и ИААФ. И, безусловно, конкурентам сборной России на Олимпиаде! Не только американцам. Не только. Нет медалей у наших девушек - прибавится у других.
    Американцы просто взяты в качестве примера - с ними таких подлых штук никакие Вады проделать не могли бы. Дисквал за доказанный допинг - это совсем другое. Особенно если учесть, что американцев (гимнасты) и за допинг оставляют на Олимпиаде. :)

    Ну, а сдавать (предавать) своих и играть в объективность, когда очевидна мутная и даже подлая подоплека дела - по-моему, некрасиво.
    Чиновники (мутки всяческие) это делают из своего жадного интереса, за кресла держатся. Но обычным людям это ни к чему.

Share This Page