Олимпиада Пекин-2008. Новости, подготовка, прогнозы, мнения...

Discussion in 'Кухня' started by Crest, 12 Apr 2008.

  1. KaranDash Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.09.2007
    Message Count:
    126
    Likes Received:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А потому, что не прописано это в правилах. Дырка там. И ИААФ вовсе не в белом, они по отношению к нашим поступили грязно. Но проблема в том, что они иначе не могли поступить - так как после ОИ грязи было бы на порядок больше. Они собственную задницу прикрыли так. А наши ни фига не сделали, чтобы попытаться ситуацию разрулить до. Объяснить, почему были подменены пробы, подать в суд на офицера, который эти заборы делал, по тихому отстранить девушек и т.п. Ни-че-го.
    Я вовсе не считаю, что ИААФ в белом. Но их действия объяснимы и объяснимы легко. И не с помощью теории заговора всех и вся против России. Все гораздо проще.
    Намешано тут много всего. Но не нужно забывать о том, что пробы-то были подменены. И о том было известно - очень давно. Всем заинтересованным людям. "Контрольный выстрел" ИААФ, то бишь их пробы за месяц до ОИ - это их признание того, что они умывают руки.
    Надо просто понимать, что вполне вменяемые люди сидят - везде. Со всеми можно договориться. Но никак не следует ожидать, что они ради тебя вдруг что-то начнуть делать такое, что им же потом ущерб принесет. У всех свой интерес. Нужно это учитывать.

    У меня такое мнение - в деле замешан кто-то из наших крупных руководителей. И терки крупные - между ИААФ и ВАДА. Возможно это просто подстава фирмы, которая ведает забором проб, ставки тут на много миллионов, ведь права-то эксклюзивные. А нашими просто воспользовались, чтобы был предлог.
    Почему нашими - а потому, что вякать особо не будут. Не американцы, чай... У нас есть чудесный свисток, в который уходит любой пар и гнев - заговор против России. И ежели бы не этот заговор - пор-рвали бы мы их всех, несомненно.

    Цитата, что я привел взята с блога Елены Войцеховской. Имхо, самый на сегодняшний день взвешенный и беспристрастный журналист, к тому же причастная многому, что трется под ковром мирового спорта.
  2. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    5.028
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Amati, вполне возможно, что для дисквалификации недостаточно документов, фактов - а именно объяснений со стороны российских спортсменок и федерации.
  3. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    2 Amati

    Может быть такая ситуация. ИААФ для принятия решения ждала до последнего реакции (объяснений) со стороны России. А ее не последовало - тот же Балахничев говорил, что в ВФЛА думал, что это дело старое и его замяли. Не получив ответа, ИААФ приняла решение - спортсменки, находящиеся под столь сильным подозрением, и которых не собираются оправдывать, не могут принять участия в Олимпиаде - но все-таки оставили им шанс оправдаться. Версия не менее, и не более уязвимая чем та, что ИААФ под чьим-то нажимом (чьим? в каких целях?) вывела из игры российских спортсменок

    кстати, еще раз напомню - если бы была дисквалификация со стороны ВФЛА - можно было бы протестовать и судиться
  4. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.304
    Likes Received:
    17.597
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Один из них не едет потому что

    http://news.sport-express.ru/online/ntext/24/nl249459.html
  5. tialev Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.11.2006
    Message Count:
    2.062
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Оказывается, его братец руку сломал! Не хорошо так говорить, но справедливость существует!
  6. Amati Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.816
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Так об этом же и речь - с американцами так поступить не посмели бы!

    С этим согласен на все 100%.
  7. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.249
    Likes Received:
    21.150
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Какого бредового тезиса?? О чем речь?
    Извините, но подобную сентенцию (типа, напоследок, вдогонку) снести невозможно? Что за бред?

    Это Вы изволите утверждать (не зная толком подробностей и игнорируя указание на удивительное совпадение времени решения с началом ОИ) что наши спортсменки и команда понесли, оказывается, заслуженное наказание. А не я...
    Получается, что можно и нужно вот так, без возможности опротестования и замены, убирать сильных спортсменов (чьи допинг-тесты чисты) с пробега. И подыгрывать конкурентам.
  8. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.249
    Likes Received:
    21.150
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Странно. Все вроде написано было.
    1. ИААФ и ВАДА - они, похоже, работают в качестве рэкетиров. Подковерная борьба выплескивается наружу. Не приплатили? Получайте.
    А те, кто сотрудничает и финансирует оные организации (см. цитату из Иа про американцев), становятся им лояльны. И, безусловно, выигрывают от дисквала... точнее, беззаконного отстранения неугодных.
    2. Ни о каком кенийском заговоре и речи не шло - это Ваши выдумки. Вам и опровергать.
  9. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.249
    Likes Received:
    21.150
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Наконец-то здравое суждение. Что, собственно, и требовалось доказать.

    А иначе поступить они вполне могли. В чем проблема?
    То есть либо сразу же, по получению результата анализов вынести вердикт - и свои законы соблюсти, и дать возможность команде России подстроиться, найти замену.
    А уж если решили не принимать жестких решений, то не надо было принимать и сейчас - и позволить провести Олимпиаду в сильном составе. И ничего страшного далее не случилось бы. С какой стати?
  10. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.249
    Likes Received:
    21.150
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    ???
    Прошу высказывать свое мнение по существу, а не заниматься мелкими шпильками.
    Аналогии с нашими с Колей спорами (о другом и в другом месте) неуместны.
    Но если Вы в принципе не выносите любое проявление патриотизма - а в случае с беспардонным притеснением наших спортсменов он более чем естественен - тогда да, конечно. Стрелять в своих теперь модно... А также радоваться горю ближних, например, наших замечательных спортсменок. Поздравляю.

    Но, я думаю, наши спортсмены отработают в Пекине и за себя, и за тех девчонок, что остались дома по прихоти ВАДа и ИААФ. Возьмут больше медалей, компенсируют...
  11. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.249
    Likes Received:
    21.150
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Забавная новость. Жак Рогге фактически спустил сверху план для допинг-служб.
    Сказал, что по его оценкам по результьатам грядущих допинг-проб будет выявлено примерно 40 нарушителей (из пары тысяч). Заметьте, не 20 и не 30. А 40!
    Теперь пока это количество не нароют, не успокоятся...
  12. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Так это ж ваш бредовый тезис, что моя позиция "Чем хуже для наших, тем лучше!". Та же откровенная бредятина, что я утверждаю, что наши понесли заслуженное наказание.

    То есть вы в очередной раз решили заняться столь любимыми передергиваниями и извращениями позиции оппонента. Я уже вам в свое время говорил, что подобные дешевые приемы (вкупе с полным нежеланием понять позицию оппонента) делают дискуссию с вами занятием бессмысленным. Так что позвольте откланяться. Слава богу, здесь есть с кем обсудить проблему по существу
  13. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.249
    Likes Received:
    21.150
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Это передергивание в чистом виде. Я констатировал, что Вы фактически оправдываете и поддерживаете беспрецедентное и беспардонное решение ВАДА и ИААФ, притесняющее наших спортсменов. И даже неизвестно с какой стати (есть же, в конце концов, презумпция невиновности) считаете заслуженным то, что совершенно неприемлемо для нашей команды (как и любой другой, которая могла бы оказаться на месте нашей). То есть предстартовое отстранение спортсменок от ОИ.
    Это факт.
    Вторично откланиваюсь.
  14. DM Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.03.2007
    Message Count:
    1.918
    Likes Received:
    33
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Хмм...
    Дам Вам пока, по доброте душевной, 3 хороших совета:
    1. прекратите истерику.
    2. успокойтесь.
    3. потрите свой пост адресованный мне (и мой к Вам).
    З.Ы. надеюсь до утра у Вас хватит времени и вдохновения, т.к. отвечать развёрнуто на Ваш "поток сознания" мне на ночь глядя лениво :)
  15. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.249
    Likes Received:
    21.150
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    С благодарностью принимаю советы и даю Вам свои:
    1. Успокойтесь (типа, покажите пример)
    2. Потрите свой провокационный пост #205.
    Тогда и я, само собой, сотру свой, адресованный Вам, (равно как и эти два) и лень преодолевать не нужно будет. Так будет хорошо.
  16. KaranDash Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.09.2007
    Message Count:
    126
    Likes Received:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вы игнорируете то, что я пишу. Жаль.
    Они дали возможность команде России подстроиться, найти замену. Так как сообщили о результатах год назад. Понимаете?
    Это публике сообщили за две недели до. Все заинтересованные лица - руководители и тренеры знали об этом давно. И ничего не делали. Скандал был ими запрограммирован.
    Не читайте желтой прессы, прошу вас.

    Кстати, в тему. Из интервью Ричарда Демака, журналиста SI

    - Лично вы будете шокированы, если в Пекине Америка не займет первое место в общекомандном зачете?

    - (Без паузы.) Нет. Нисколько. Более того, нас это, если честно, не очень-то и волнует. Мы рассказываем нашим читателям истории. О людях, о видах спорта. Ни нам, ни читателям не особо интересно, выиграем ли мы больше всех золотых медалей или медалей вообще.

    - Вы действительно считаете, что американцам как нации неинтересно, как выступит их страна в общекомандном зачете?

    - Именно так. Неинтересно. Уверяю вас, даже если вы опросите тех, кто интересуется Олимпиадой, какое место США заняли в общекомандном зачете в Сеуле или Барселоне, этого не вспомнит никто. Потому что для нас Игры - это не замер национальных амбиций. Каждая дисциплина - отдельное событие. Да, здесь все выступают за свою страну, этого не отнять. Но то, что навсегда врезается нам в память о том или ином соревновании, согласитесь, далеко не всегда имеет какое-либо отношение к его победителю.


    ***************
    Вот - на мой взгляд исчерпывающе:
    http://www.sport-express.ru/art.shtml?164127
  17. miptus Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    1.159
    Likes Received:
    78
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Посмотрел тут количество комплектов медалей в разных видах и очень удивился что в гребле оказывается разыгрывается 30 комплектов! 30!!! Для сравнения, во всей легкой атлетике – 47, в плавании – 34.
  18. Крыс Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2006
    Message Count:
    1.848
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Как бы события в Южной Осетии не отразились на Олимпиаде... :(
  19. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    имхо, события в Лоо опаснее. При том, что это кажется становится системой
  20. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.249
    Likes Received:
    21.150
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ни в коем случае. Читаю и во многом согласен.
    Но такие вопросы, как дисквал, не должны быть объектом подковерной борьбы и торговли. Согласны?
    Или остраняйте и дисквалифицируйте - сразу, по получению анализа - или оставьте в покое. Логично?
    А ИААФ с ВАДА поступили грязно.
    Если так, то вопрос исчерпан.

    А что касается медального зачета. Думаю, американцы, как и все остальные страны, очень заинтересованы в том, чтобы стать первыми или повыше. Это нормальное явление.
    Но в свете грядущей доминации китайцев, они, конечно же, стелят соломку перед падением. Это тоже нормальный рефлекс. :)
  21. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Member Since:
    19.06.2006
    Message Count:
    3.695
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    offtop

    А тем временем грузины наводят в Южной осетии конституционный порядок... :/
  22. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.249
    Likes Received:
    21.150
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Народы! Извините, но у нас во-первых общий мораторий на политику. Во-вторых, тема "Политика и вокруг" закрыта на время турнира в Сочи. Как турнир закончится, в ней и обсудим. Итоги...
  23. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.249
    Likes Received:
    21.150
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Между тем в Пекине через 40 минут начнется церемония открытия Олимпиады. Надо посмотреть!
  24. Baron Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.02.2008
    Message Count:
    2.351
    Likes Received:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Я лично непротив если Китай раздавит США, а Россия должна удержать 3 место
  25. Baron Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.02.2008
    Message Count:
    2.351
    Likes Received:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    а церемония норм

Share This Page