Пожалуйста, помогите оценить позицию

Discussion in 'Мастерская' started by Тяжеловес, 23 Apr 2008.

  1. Тяжеловес
    Оффлайн

    Тяжеловес Сергей

    Репутация:
    0

    Здесь я ударил:1...Л:g2 2.Кр:g2 Сh3 3.Крg1 а вот тут

    задумался 3...Фс8 или 3...Сh2 4.Крg1 Кg4 В партии было: 3...Фс8 4.f3 С:f1 5.Л:f1 Фh3 6.Лf2 Лd8 7.Сb5 С:с3 8.Сf1 Лd1 9.Ф:с3 Л:f1 10. Л:f1 Фg3 - ничья Мне кажется, в позиции на первой диаграмме, у чёрных должен быть выигрышь. Может быть стоило 3...Сh2 или 1...Сh3(вместо 1...Лg2) сыграть?
     
    Тяжеловес, 23 Apr 2008
    #1
  2. Чигоринец
    Оффлайн

    Чигоринец В отставке баннер

    Репутация:
    1
    Может быть нанести "эвентуальный удар" 1...b5!? с идеей Bc8-b7.

    Например
    1.cxb6 Bb7 2.f3 ( 2.bxc7 Rxg2+ 3.Kh1 Rh2+ 4.Kg1 Rh1x ) 2...Bh2+ 3.Kf2 (3.Kh1 Qg3-+) 3...Rxg2!! 4.Kxg2 Qg3+ 5.Kh1 Qh3-+
    1.Bxb5 Bxc3 2.Qxc3 Qxb7 -/+
     
    Чигоринец, 23 Apr 2008
    #2
  3. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Думаю, первая позиция выиграна. 1...h6, отнимая поле g5 у слона и угрожая Bh3.
     
    Jadn, 23 Apr 2008
    #3
  4. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    36
    И что на 2. Nxb5 ?
     
    Mustitz, 23 Apr 2008
    #4
  5. Чигоринец
    Оффлайн

    Чигоринец В отставке баннер

    Репутация:
    1
    То же,что и на 1.cxb6 ;)
     
    Чигоринец, 24 Apr 2008
    #5
  6. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Staff Member Команда форума

    Репутация:
    1
    сложилась у меня в одной партии следующая позиция:

    Играю белыми. Белые могут пожертвовать защитой короля и дать сопернику двух слонов за пешку е5 (что я и предпринял). Вот и спрашиваю форумчан - не зря ли?! :rolleyes:
    Конкретный вопрос - плохо ли бить слоном на с6?
     
    krey, 8 May 2008
    #6
  7. ddt
    Оффлайн

    ddt Перелетная птица баннер

    Репутация:
    3
    Эту позицию я уже раньше видел, а сейчас не поленился и посмотрел ее в базе данных.

    Идею обмена белопольного слона на пешку e5 активно разрабатывали еще в 70-х. Первая партия - вроде бы Эспиг-Полугаевский, 1974. Чем закончилась эта дискуссия я точно не скажу, но вариант играли и в 2000-х годах, причем гроссмейстеры => можно предположить, что правильная оценка "неясно" или "с компенсацией" :)

    Однако есть одно маленькое, но неприятное "НО" - исходная позиция была без включения ходов a2-a4 и b7-b6. В результате, там после 1. Bxc6 Bxc6 2.Nxe5 черным приходилось отступать Be8, давая тем самым белым пару темпов на организацию обороны. А тут после 2.Nxe5 черные могут просто отступить 2...Bb7 и они уже на "правильной" диагонали.

    Поэтому ИМХО - в этой позиции гнаться за материалом не советую. Лучше сыграйте f2-f4.
     
    ddt, 8 May 2008
    #7
  8. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Мне сразу вспомнилась очень похожая позиция с переменой цвета.
    http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1254749
    В этой партии Свидлер практически опроверг аналогичную идею за чёрных.
    Но белыми это вроде выглядит не так опасно из-за того, что здесь чёрная пешка стоит на b6 и прогнать коня с c3 не может.
     
    stirlitz, 8 May 2008
    #8
  9. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Staff Member Команда форума

    Репутация:
    1
    по идее "правильная" диагональ легко перекрывается ходом е4. Правда тут надо учитывать, что пешка d3 слабеет. Белые уходят в оборону. По мне так включение ходов a4 b6 дает белым плюсы на ферзевом фланге (коней удобно ставить), а черным - на королевском. Посмотрим... надо думать :)
     
    krey, 8 May 2008
    #9
  10. Hedin
    Оффлайн

    Hedin Учаcтник

    Репутация:
    0
    Прошу прощения, позиция такая (ход черных):

     
    Hedin, 11 May 2008
    #10
  11. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    4rk1r/pp3p1p/5P2/1Nq2bp1/5p1/5Q2/PP2B1PP/n1BR3K
     
    MS, 11 May 2008
    #11
  12. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    У меня движки рекомендуют 1.Be3+-. И никуда не плывут, даже рыбка.

    [Event "?"]
    [Site "?"]
    [Date "????.??.??"]
    [Round "?"]
    [White "New game"]
    [Black "?"]
    [Result "*"]
    [SetUp "1"]
    [FEN "4rk1r/pp3p1p/5P2/1Nq2bp1/6p1/5Q2/PP2B1PP/n1BR3K w - - 0 1"]
    [PlyCount "7"]

    1. Be3 gxf3 (1... Qe5 2. Qxb7 Qxe3 3. Nd6 Qe6 4. Qxa7) (1... Kg8 2. Bxc5) (1...
    Rxe3 2. Qf2 b6 3. Nc7 Qxc7 4. Qxe3) (1... Qc2 2. Qf2) 2. Bxc5+ Kg8 3. Bc4 Rc8
    4. Nxa7 *
     
    Jadn, 12 May 2008
    #12