Вернемся в Помпеи

Discussion in 'Университет' started by elcano, 15 Mar 2007.

  1. sakt Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    04.09.2007
    Message Count:
    797
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Стерпится-слюбится.Но , про условность терминологии Вы поняли.Считайте -это реверансом , ни к чему не обязывающем.Вам нравится 7 век до н.э. , нет проблем , будем делать разговор , КАК БЫ ОБ 7 веке до н.э.
    Вы хочете песен , их есть у меня...
  2. azur Andrey

    • Участник
    Member Since:
    01.10.2006
    Message Count:
    3.370
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Эт врятли. Дилетантов-ламеров нигде не любят.

    Пойте-пойте, пока всем присутствующим от ваших песен не "поплохеет до блевотины" © sakt.

    Чего я, собственно, и добиваюсь.
  3. sakt Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    04.09.2007
    Message Count:
    797
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Цитаты Сакта обнаружены на новгородских грамотах 3 века до н.э.Традикам "поплохело....."
  4. azur Andrey

    • Участник
    Member Since:
    01.10.2006
    Message Count:
    3.370
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    а хренологам?
  5. Петя Молохов Зарегистрирован

    Member Since:
    17.09.2007
    Message Count:
    520
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сакт не в курсе мэйнстрима ПХ. Церкви разделись в 1958 году, когда Мао Цзе Дун вынудил патриарха Никона подписать меморандум о богоизбранничестве КПК. Папа Риский, халифы Парижский, Мекканский и Стамбулский его не поддержали. Фидель Кастро тоже объявил себя ащитником католической веры. Случился Карибский кризис. В СССР нарастали стремления к автономии. В 1964 одиозный прокитайский наместник Варваров Севера и Западо Ни Сэ ХУ был снят со своего поста Высшим Салигеровским Советом. К власти пришло полусепаратистское правительство Кромвеля-Брежнева-Косыгина.

    Скалигер-титул, который носили самые известные императоры Римско-Узбекского каганата. Скалигерами любили называть себя Мао. Лидер антикитайского сопротивления во франции Ксеркс Де Голль тоже называл себя Скалигером Франции и Аквитании, грозой фоменкистов.
  6. azur Andrey

    • Участник
    Member Since:
    01.10.2006
    Message Count:
    3.370
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Дык он вообще устарел, этот традик-хренолог. Из тех, кому "поплохело до .."

    Пора бы уж и на свалку истории, со всей своей суньхуэвчаевской белибердой.

    А ведь предлагали как человеку - давай к нам в ПХ, у нас неплохо кормят да и молоко за вредность никто еще не отменял .. :)
  7. sakt Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    04.09.2007
    Message Count:
    797
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Безсильно злобствуют петавиусиане сидящие в долговых ямах хронологии.Чахлыми ручками льют они тухлую воду на новодельные фундаменты , пытаясь воплотить свои тысячелетние галлюцинации.Вдыхают миазмы "древнеримской клоаки", страдая диареизацией желудочно-кишечного тракта.
  8. azur Andrey

    • Участник
    Member Since:
    01.10.2006
    Message Count:
    3.370
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Дурью злоупотрeблять вредно, херр закт.
    А главное - не поможет. Дурь она и в Китае дурь ..

    (Зато зафлудить эту типично фоменковскую темку не грех .. :))
  9. Петя Молохов Зарегистрирован

    Member Since:
    17.09.2007
    Message Count:
    520
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Своими наветами на науку высокородный Херр Сакт не сможет защитить свою НХ от краха. ТО, что она устарела ясно всем. НХ не может отвти простейшие вопросы. В частности на вопрос "Когда погибли Помпеи" они отвечают бредовой датой 17 века. Хотя дураку ясно, что Помпеи-коллективная галюцинация вызванного вдыханием псевдоисторического дурмана , который щедро выделяет Везувий. Их просто нет! Поэтому спорить о том, что кто-то нашёл тромбон, кто-то водопровод, а кто-то подземный космопорт(их в Помпеях целых 5, но маоисты, пробравшиеся во все сферы жизни, эторывают как и метаплазменные турбляторы в Геркулануме) бмысленно. Настоящие Помпеи, как уже говорились, по видимому нахолись на Чукотке, прародине жилища как такогого. Попытки защититьсь теорию Мозова-Татищева ни к чему не приведут, кроме выставления в дурном свете самих защитников.
  10. sakt Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    04.09.2007
    Message Count:
    797
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Наука обойдётся без моих похвал и наветов.
    История же изблюёт из себя протухший супчик скалигеризма и смахнёт с плешивой бороды муторные недожаренные байки.
  11. azur Andrey

    • Участник
    Member Since:
    01.10.2006
    Message Count:
    3.370
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Видите, как ему поплохело-то?

    Не, НХ все ж вредное, весьма вредное занятие ..
  12. azur Andrey

    • Участник
    Member Since:
    01.10.2006
    Message Count:
    3.370
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    модераторам:

    большая просьба удалить офф-топ из ветки, начиная с поста #2012
  13. Andreas Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.12.2006
    Message Count:
    1.909
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    1
    Location:
    Gross-Васюки
    Оффлайн
    Elcano ещё два года назад пытался разобраться с проблемой "Ректины":

    В эпитафии из Торре дель Греко приводится следующее написание населённых пунктов:

    ...EXONERANS POMPEIOS HERCVLANVM OCTAVIANUM PERSTRICTIS REATINA ET PORTICV...

    Кстати Ресина и Ретина - производные от греческого?, обозначающие не что иное, как "дрвесную смолу".
  14. Xen Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.02.2007
    Message Count:
    526
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Только не стройте, пожалуйста, на своих опечатках новых теорий.
  15. Andreas Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.12.2006
    Message Count:
    1.909
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    1
    Location:
    Gross-Васюки
    Оффлайн
    ???
  16. TopicStarter Overlay

    elcano Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.01.2007
    Message Count:
    593
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    «В 1560 году, архитектор, по имени Пьетро Антонио, обнаружил два из этих акведуков; один в районе Сарно, и другой в долине Пальмы: относительно последнего он говорит:
    «Течение воды этого акведука направлено к месту, где прежде стоял город Помпеи, остатки которого все еще существуют на высоте напротив Торре делла Нунциата».

    Как удивительно, что такое сообщение не пробудило дух исследования среди Неаполитанцев около трехсот лет назад!
    Канал Сарно, теперь видимый в Помпеи, является современным; он был построен Доменико Фонтаной. Детальный отчет об источниках, которые снабжали этот город водой, см. "План de Pompei" par le Canoine de Jorio"»

    Да, теперь стоит призадуматься, что же все таки приснилось Саннадзаро, реальные остатки Помпеи или «художественный» вымысел?

    И о любопытстве, как видим в 16 веке ни для кого остатки Помпеи не были новостью, в 19 веке такие сообщения вызывают удивление.
    А вот в 21 веке Дон Кихоты, рыцари типа azur`a, которым задурили голову фантастичным прошлым, и которые не умеют отличить реальность от фальшивки, начинают борьбу с ветряными мельницами.
  17. mac Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.11.2006
    Message Count:
    578
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ab azur - от абажура? Ну тогда до лампочки...
  18. Xen Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.02.2007
    Message Count:
    526
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    И опровергнуто elcano:
  19. Ворчун Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.04.2007
    Message Count:
    1.161
    Likes Received:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А, Андреас появился! Как дела с написанием трактата о Помпеях и с накоплением 500 Евро на рецензию?
  20. TopicStarter Overlay

    elcano Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.01.2007
    Message Count:
    593
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Уважаемый Xen, верочтно Вы невнимательно читали Шуршикова Е.Н., давно было сказано - Раскопанный город (Помпеи) начал застраиваться вместе с началом работ по проведению канала Д. Фонтана (конец 16 века), поэтому и планировка его не соответствует более ранним средневековым стандартам.
    А все другие города, существовавшие ранее на Помпейском холме, и разрушеные по тем или иным причинам, пока не откопаны.
    Плиниевские Помпеи ищите под раскопанным городом.

    Да и еще, было много разговоров, вот Плиний Младший не знает Помпеи и Геркуланум, но зато знает город в котором погиб его дядя Плиний Старший - это Стабии. И вроде наука утверждает, что эти города погибли одновременно.
    А Вы уважаемый Xen поинтересуйтесь на досуге, А знал ли Плиний Старший о существовании города Стабии (в котором он вроде погиб)?
  21. Ворчун Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.04.2007
    Message Count:
    1.161
    Likes Received:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    И сколько раз говорили Шуршикову - Помпеи раскопаны до основания, под тем что раскопано уже нет поселений. И датировка того что раскопано, определена.
    А он помолчал пару месяцев - и опять свою песенку завел. Достаточно перечитать эту ветку сначала, чтобы понять, что это "песенка про белого бычка". Ни на один вопрос, заданный ему, elcano толком не ответил. Ни про отсутствие христианства (ни одного храма, ни одного креста, ни одного сюжета и Библии в мноочисленных росписях), ни про отсутствие итальянского языка, ни про отсутствие средневековой архитектуры, средневековых монет, огнестрельного оружия - и наоборот, присутствие язычества, латинского разговорного 1 века, античной архитектуры, античных сюжетов в росписях, и т.д. и т.п. Более того, сколько ни просили elcano привести его естественнонаучные выкладки по датировке аретфактов, он сбивался на детсадовскую песенку "а вы сами все наврали", как будто из этого следует, что он может привести хоть одну датировку сделанную физиками и химиками.
    На фоне этого горделивое "Доказано. Шуршиков" выглядит примерно как "Все правда. Мюнхгаузен". Так что пусть стоит. Эдакий антизнак качества.
  22. Xen Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.02.2007
    Message Count:
    526
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Пока что я вижу только Ваши доказательства того, что город был разрушен уже в середине 16 века. Доказательств того, что он застраивался после этого, я не вижу.

    Да нету там ничего.

    Знал, равно как и про Помпеи и Геркуланум.
  23. TopicStarter Overlay

    elcano Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.01.2007
    Message Count:
    593
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Конечно знал, но только вот это:
    "На территории Кампании был также город Стабии, до консульства Гнея Помпея и Л. Като, когда, в день перед календами мая [30-ого апреля], он был разрушен в гражданскую войну легатом Л. Суллой , и все, что теперь стоит на его месте это единственный сельский дом. http://penelope.uchicago.edu/Thayer/L/Roman/Texts/Pliny_the_Elder/3*.html\"

    Вот все, что знает Плиний Старший о городе СТАБИИ!

    А какие Стабии наука раскопала. один дом что ли?
  24. Ворчун Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.04.2007
    Message Count:
    1.161
    Likes Received:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Каким образом из положения "Плиний не упоминает Помпеи при описании извержения Везувия" следует вывод "Помпей тогда не было".
    Поделитесь логикой, Элькано!
    Кроме того, в научном мире не принято давать ссылки на любительские сайты на английском языке, да еще при переходе по которым получаешь невнятную страничку желтого цвета...
  25. TopicStarter Overlay

    elcano Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.01.2007
    Message Count:
    593
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Странная у Вас логика, и еще более странные выводы.
    Пока есть только одно утверждение -Плиний Младший ничего не знает о городах Помпеи и Геркуланум. А выводы из этого утверждения могут быть любые.

    И появилось новое утверждение.
    Плиний Старший видел только один сельский дом на месте Стабии.
    Вот здесь можно сделать и вывод. Не было во времена Плиния Старшего города Стабии!
    И где же он тогда погиб?
  26. Ворчун Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.04.2007
    Message Count:
    1.161
    Likes Received:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Любые выводы - зачит никакие. Вам же пока нужно доказать, что города Помпеи в момент извержения Везувия не существовало. Этого вы сделать не можете.
    При чем тут вообще Стабии? Как можно из одного предложения Плиния делать вывод? Вы изучили все другие источники? И нигде о Стабиях не говорится? Доложите же публике: Стабии в 79 году упоминаются ТОЛЬКО Плинием, и то как один-единственный дом. Вот тогда еще можно что-то утверждать. В том числе и то, что если найдутся свидетельства существования Стабий, вы в очередной раз выставите себя на посмешище.
    И последнее -вам уже здесь говорилось, повторю: Плиний НЕ УПОМИНАЕТ ПОМПЕИ не значит, что Плиний "НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ О ПОМПЕЯХ". Плиний за сотни страниц не упоминает о собственной заднице - думаете, он о ней тоже ничего не знает?
  27. Guarneri Зарегистрирован

    Member Since:
    29.10.2007
    Message Count:
    4
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Привет от Азура:
    http://chesspro.ru/guestnew/lookmessage/?id=8-159-15639
  28. Xen Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.02.2007
    Message Count:
    526
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    У Плиния не дом, а вилла. Вот виллы там и раскопали. Вас же почему-то не удивляет, что в середине 16 века люди видели руины акведука, ведущего к городу, который еще должны построить.
  29. TopicStarter Overlay

    elcano Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.01.2007
    Message Count:
    593
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Вот видете, раскопали виллы, вероятно много, а у Плиния на том месте всего одна вилла.
    И четко отмечено, города под названием Стабии не существует! Разрушен он был аж сто лет назад и так и не восстановлен в 74 году нашей эры.
  30. ivank Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.10.2006
    Message Count:
    1.858
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А здесь тогда чего пишут?
    http://en.wikipedia.org/wiki/Stabiae
  31. Ворчун Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.04.2007
    Message Count:
    1.161
    Likes Received:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Даже более того:

    Вот и спрашивается: если Плиний пишет, что город был восстановлен (за 90-то лет - почему бы и нет?), стал популярным римским курортом и состоял из множества вилл, да с порясающим видом на залив! А потом энти самые римские виллы и раскопали. А Элькано зачем-то грузит ученое сообщество байкой со ссылкой на невнятый сайт (где этого нет ничего) про "одинокую хижину рыбака". Как говорится: "Доказано. Шуршиков".
  32. TopicStarter Overlay

    elcano Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.01.2007
    Message Count:
    593
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Ну зачем же ссылаться на иностранцев, наше Вики по русски говорит тоже
    но вот сам Плиний Старший почему то утверждает другое, что только одна вилла стояла на месте разрушенного города.
    И нигде кроме одного места в 3 книге Естественной истории, Плиний Старший не поминает больше о Стабии.
    Не было во времена Плиния Старшего такого города.
  33. Ворчун Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.04.2007
    Message Count:
    1.161
    Likes Received:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    :lol::lol::lol:

    Ну не было у Плиния Старшего задницы!!! Ни в одном месте своей многотомной "Естественной истории" он о ней не упоминает!!!! "Доказано. ШУршиков!" ©
  34. mac Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.11.2006
    Message Count:
    578
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да уж... Т.е *** есть, а слова нет. Надо, видимо, переселяться на чесспро - там и слово и... .опа!
  35. Ворчун Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.04.2007
    Message Count:
    1.161
    Likes Received:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот и я подумываю.

Share This Page