Новый план в известном дебюте.

Discussion in 'Мастерская' started by Unrated, 30 May 2008.

  1. TopicStarter Overlay

    Unrated Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.09.2007
    Message Count:
    563
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Moscow
    Оффлайн
    Всем привет! Вот такой вопрос у меня возник.
    Я играю в силу 1-2 разряда (2150-2250 блиц на playchess'e, Elo пока нет) и как-то играл в сеансе с ММ (2470 Elo). Я играл черными и после 1.е4 е5 2.f4 крепко задумался :) Дело в том, что Королевский гамбит я никогда толком не смотрел, никаких форсированных линий и вариантов не изучал, а дебют этот довольно конкретный, решения нужно принимать "здесь и сейчас" :) Ну, естественно, у страха глаза велики, и я решил как можно быстрее свернуть с теории, не зевнув при этом ничего. "Творить" начал с 3 хода :D В общем как-то развился, построил достаточно крепкую позицию, потом размены, довольно спокойная игра и ладейный эндшпиль с лишней пешкой у черных. Потом переход в пешечник(!) с лишней пешкой, но, увы, он был ничейный, хотя я ещё долго делал ходы, вспоминая более конкретно про "поля соответствия" :rolleyes:
    В общем, неплохой результат, я был рад. Особенно приятно было что моя "идея" не потерпела крах.
    Дома я, естественно, анализировал партию, но так и не смог найти перевеса за белых, может +/=, но это чисто символически. Позиция крепкая, надёжная - "волнорез".

    Я начал применять эту идею развития в своих "черных" партиях против Королевского гамбита. И результаты очень и очень неплохие: более сильные соперники не показали пути достижения перевеса, если я проигрывал в этой системе, то только глупыми зевками.

    Так вот, в чём собстевнно вопрос. По МегаБазе партий на эту тему совсем немного, и к 5-6 ходу практически теории нет. Хотя я нашел нескольно интересных идей в дальнейших планах сторон, двумя идеями прямо-таки горжусь :cool: И вопрос такой:
    есть ли смысл пытаться глубже изучать позиции, проводить аналитическую работу для развития этого направления? Ведь на моем начальном уровне это будет малозначимо... Так и хочется подойти к кому-нибудь 2600+ и шепнуть на ухо всё что я наанализировал и пусть он применяет этот дебютный вариант и пусть этот вариант даже назовут в его честь, просто интересно проверить: есть ли в моих идеях здравое зерно? :)
  2. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    4.105
    Likes Received:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Хм... А как вы думаете, сколько примерно партий в год играет шахматист 2600+ в королевском гамбите черными?
  3. TopicStarter Overlay

    Unrated Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.09.2007
    Message Count:
    563
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Moscow
    Оффлайн
    Думаю немного :/ а жаль... :)
    Ну вообще если он будет классно играть, то, мне кажется, для "выхода в свет" хватит и одной, цельной партии. Или пусть вообще статью пишет... пусть сам решает :D
  4. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    IMHO, если Ваша идея не связана с применением за черных 2...exf4 c последующим 3...g5 или 3...d5 , то Вас амнистировали :)
    А если связана, то там и нет у белых перевеса ( сам за белых поигрываю ) - просто борьба.

    P.S. Если бы в королевском был перевес - кому он нужен этот Анти-Маршалл ? :)
  5. TopicStarter Overlay

    Unrated Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.09.2007
    Message Count:
    563
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Moscow
    Оффлайн
    В том то и соль, что ни 3...g5, ни 3...d5 я не играю, но никаких проблем с более сильными соперниками не испытываю.
    И, конечно, редко кто играет Королевский, к сожалению...:)
  6. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Секретный вариант в королевском гамбите - это жесть!
  7. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Перворазрядник, впервые встретившись с королевским гамбитом в сеансе одновременной игры, нашёл новый и хороший план игры, который до этого никто не мог найти за сотни лет?
    Свежо предание, но верится с трудом :)
  8. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Если быть более точным, то принципиальные ветви две - либо вы берете на f4, либо нет.

    Если нет, то думаю у черных с равенством проблемы. Хотя в блице я наступаю белыми на грабли :)
    Если Вы жестко уравняли тут, то респект, конечно :).

    Если берете на f4, то я конечно не буду утверждать, что кроме 3...d5 и 3...g5 уравнивающих ходов нет. Но считать другие ходы выдающимся теоретическим открытием тоже не смогу :)
  9. MagicTrick Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    30.09.2007
    Message Count:
    685
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Мюнхен
    Оффлайн
    Вы самое главное забыли: что за вариант? Или специально умалчиваете? :)
  10. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    facecontrol - 2600+ only :)
  11. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.303
    Likes Received:
    17.593
    Репутация:
    585
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Во-первых, надо заглянуть в книжку Глазкова "Королевский гамбит"...
  12. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Это само собой.
    Но нужно учесть, что оценки могут меняться. :)
    Я, например, видел варианты у Глазкова, где вариант оканчивается - с сильнейшей атакой у белых.
    На практике у них безнадежно, и в базе потом появилась партия, где белые продержались целых 4 хода.
  13. TopicStarter Overlay

    Unrated Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.09.2007
    Message Count:
    563
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Moscow
    Оффлайн
    Всё понятно :) Я взял на f4, но уравнивал без проблем потом другим планом (без 3...d5 или 3...g5). Но если, как Вы говорите, 3...d5 или 3...g5 спокойно уравнивают, то ценность моего "открытия" действительно невелика. От добра добра не ищут... :) Значит не стоит и развивать эту идею.
    Эхх, если бы я нашёл форсированный выигрыш... :D :D
    Всем спасибо
  14. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Кроме g5 и d5 после 3. Nf3 возможно уравнивают
    3... d6,h6,Ne7,Nf6,Be7 - во всяком случае после всех этих ходов статистика не пользу белых.
  15. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Я не говорил, что уравнивают.
    Я говорил, что у белых нет перевеса :)
    IMHO после 3...g5 белые уже должны быть готовы к игре на 3 результата :)
  16. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.05.2006
    Message Count:
    3.851
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ИМХО у белых проблемы после 3...Ne7
  17. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Да, похоже. Вроде Шорт недавно белыми загнулся.
    Но ход выглядит....
    Работаем над этим :)
  18. Leganza Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    09.05.2008
    Message Count:
    24
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Казань
    Оффлайн
    После шести побед подряд на Планете белыми с началом e4-f4 крепко задумался. А почему элита не играет королевский гамбит? Скачал Глазкова-Эстрина "Королевский гамбит", очень рекомендую всем, кто интересуется этим началом.
    P. S. Как играть белыми Фалькбеера с целью выхода из дебюта с +? 1. e4 e5 2. f4 d5 3..?
  19. Ворчун Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.04.2007
    Message Count:
    1.161
    Likes Received:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Как играть Фалькбеера - как раз у Глазкова и Эстрина и написано. У белых плюс, ежели ed e4, лучше уж ed ef
  20. Gorodnichii Городничев

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    29.03.2007
    Message Count:
    647
    Likes Received:
    108
    Репутация:
    5
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    А есть хорошие современные пособия по Королевскому? Может на английском? Кто чем пользуется?
    Спасибо.

Share This Page