Мошенничество в шахматах

Discussion in 'Кухня' started by Darkness, 6 Jun 2008.

  1. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    там 3 шахматистки под одной фамилией. А вообще - рекорд - в течение 3-х недель человек стал гроссмейстером!

    А разве семейный подряд не является заведомым мошенничеством?!
  2. makogonov Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.10.2008
    Message Count:
    425
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Многие ныне сильнейшие гроссы прошли через все эти покупные нормы...от Алушты до Львова как грицца..
  3. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    т.е. незаконно стали гроссами. Мило!
  4. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.05.2006
    Message Count:
    3.851
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Поверьте, Вы были бы в шоке если бы знали о каких людях идет речь.
  5. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    никогда за этим следил, но кажется, Карякин мелькал в Алуште...
  6. Лолита Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.11.2007
    Message Count:
    265
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Карякин, Кузубов, Арещенко - весь цвет украинских шахмат :/
  7. nucler Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.05.2006
    Message Count:
    1.180
    Likes Received:
    33
    Репутация:
    0
    Location:
    Apfelgarten
    Оффлайн
    Для того чтобы писать такие вещи надо обладать фактами. Иначе это просто ведро грязных помоев. :/
  8. Лолита Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.11.2007
    Message Count:
    265
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    nucler, с Вашей стороны это по меньшей мере невежливо. И, кстати, где ведро помоев? Я написала о том, в каких турнирах они играли. Дальше могли бы посмотреть и сами!
    Начнем с Карякина. Уже мастерскую норму он выполнял в Алуште (кстати, вмете с Арещенко):
    http://ratings.fide.com/trarc.phtml?event16=16&codt=1
    А вот и норма ГМ в славном крымском городе Судаке:
    http://ratings.fide.com/trarc.phtml?event16=986&codt=13
    чего стоит только гроссмейстерский состав: Лунев, Пушков и Малинин!
    А вот ГМ-баллы Кузубова и Арещенко:
    http://ratings.fide.com/trarc.phtml?event16=682&codt=5
    характерно, что вместе с ними гроссмейстерский балл выполнил Василий Малинин – нынешний обладатель не совсем гроссмейстерского рейтинга 2280! Да и гроссмейстерский состав довольно красноречив.
    Это первые попавшиеся на глаза. По слухам, такова была тогдашняя политика краматорской школы: тренера учили молодежь играть в шахматы, а нормы делались по ходу, как само собой разумеющееся. Результаты, как видно сегодня, весьма неплохи!
    ЗЫ: заодно привет Харьку, почему-то усердно отождествляющему меня с Алуштой.
  9. TopicStarter Overlay

    Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    26.02.2007
    Message Count:
    551
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Следующая статья не имеет прямого отношения к шахматам, но тем не менее, думаю, станет небезынтересной для всех, кто следит за темой:
    Московская Федерация футбола поставила на поток проведение "бумажных" турниров по мини-футболу.
    "А как вам несколько десятков футбольных турниров, сыгранных целиком «на бумаге»? Причём турниров, которые проходили за государственный счёт и, по сути, должны были символизировать развитие массового футбола в России. И это, заметьте, не где-нибудь за Уралом, а в столице — под самым носом у всего отечественного футбольного истеблишмента..."
  10. Лолита Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.11.2007
    Message Count:
    265
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  11. arbitr Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.02.2006
    Message Count:
    530
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Наверное, Карякина и Арещенко...
    Про этот турнир столько известно, что, пожалуй, организаторам надо поставить на вид за утечку информации.
    Что стоит только переигровка одной из партий Карякина, проходящей во время закрытия турнира после того, как Карякин сыграл вничью с Ириной Семеновой. Хохма!
  12. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Ну очень уж в ФШУ хотели получить самого юного гросса.
    Самому Карякину эти турниры трудно поставить в вину - ему было 12 лет всего...
  13. makogonov Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.10.2008
    Message Count:
    425
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Это точно.
  14. Mortu Алексей

    • Участник
    Member Since:
    21.11.2008
    Message Count:
    1.656
    Likes Received:
    10
    Репутация:
    0
    Location:
    New York, USA
    Оффлайн
    Вопрос к шахматистам живущим на западе: действительно ли у нас нет проблем со сплав-конторами и прочей организацией турниров? В этой ветке много рассказано про страны бывшего СССР, но у нас в Штатах например живут люди не лучше и не хуже чем в России, да и халявщиков развелось немало.
  15. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    в Германии никаких сплав-контор нет, по моим ощущениям.
  16. makogonov Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.10.2008
    Message Count:
    425
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    в ICC постоянно играю со всякими GM и IM из Лат. Америки,играющими на уровне кандидата в мастера в лучшем случае...

    потом...Венгрия,вообще страны Вост. Европы,хотя это не запад)))
  17. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    и Лагно со Здебской!

    "такова была тогдашняя политика краматорской школы: тренера учили молодежь играть в шахматы, а нормы делались по ходу, как само собой разумеющееся. Результаты, как видно сегодня, весьма неплохи!"

    Логично! При отстутствии психологических барьеров ш. карьера развивается как по маслу...
  18. Alex-47 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.12.2008
    Message Count:
    282
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Так ведь сам МГ Василий Малинин в своем открытом письме недоброжелателям признавал, что Карякину помогали выполнить гроссмейстера, в том числе и он! И никто это утверждение не опровергал.
  19. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.457
    Likes Received:
    1.674
    Репутация:
    157
    Оффлайн
    Про сплав-конторы в Зап. Европе не слышал, в свое время беседовал с М.Рёдером, у него все 3 нормы выполнены в районе 2001 года. Одна в Индии, победы над Ибрагимовым, Сорокиным, Корчным, другая на чемпионате Европы в Охриде, победы над Саргиссяном, Вл.Георгиевым, Ген.Кузьминым, Нибоером. Про третью он тоже рассказывал, где выполнился не помню, но честная норма. Проблема была с рейтингом, ему около двадцати пунктов не хватало. Причем он понимал, что не наберет, в лигах противники в основном около 2300, при его стиле сразу пол-очка можно ставить. Рёдер обыгрывает только если на него лезут. В позиции, где есть два хода: один - сразу ничья, другой - везде выигрывает, кроме варианта, который Рёдер не может досчитать (или, не дай бог, ведет к худшему эндшпилю), всегда выбирает первый.
    Одним словом, Маттиас изучал рынок сплав-контор, говорит, ближе Украины ничего нет. Т.е. существуют турниры в Венгрии, где организаторы закрывают на все глаза. Но Рёдер не совсем понимает, как обратиться к противнику с соответствующим предложением. Мне тоже трудно представить Рёдера в такой роли... Решил не мараться в итоге. Я интересовался, не жалет ли? Говорит, не особо, единственная проблема, когда купленные ГМ получают лучшие условия. У него неплохие отношения с организаторами в Италии и Испании, но при обсуждении гонорара обычно действует "остаточный принцип", если гроссов будет мало, то ему добавят. Но на курортные турниры желающих подъехать всегда хватает.
  20. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.457
    Likes Received:
    1.674
    Репутация:
    157
    Оффлайн
    Сам я дважды играл в круговиках с нормой, первый раз в Германии (2005 год), в последнем туре немцу нужна была ничья черными. Проиграл в бесконечном цейтноте (30сек./ход) почти равный эндшпиль. Второй раз - в Бельгии, на сей раз бельгийцу требовалась победа в последе, белыми. Разыграл безобидный вариант и сам предложился (в смысле - ничью). Никто не выполнился, сплавов точно не было. P.S. У этих соискателей было по 2350-2400 где-то, на этот рейтинг и играли, оба пока без титула.
  21. nucler Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.05.2006
    Message Count:
    1.180
    Likes Received:
    33
    Репутация:
    0
    Location:
    Apfelgarten
    Оффлайн
    И что здесь случилось? Ему кто-то слил партию? Вы там, пардон, со свечкой стояли? В чем преступление Карякина?
    Ну да, Карякин, Лагно, Арещенко и Кузубов не заслужили звание гроссов? Кто им что слил? Бред какой-то.
    Если есть что предъявить - то предъявляйте. И скорее это к тренерам, а не к 12-летним вундеркиндам имхо.
  22. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    забавная реакция :)
  23. Alex-47 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.12.2008
    Message Count:
    282
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Рекомендую почитать про Карякина в открытом письме МГ Малинина. Там есть подробности "помощи".
  24. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    не проще ли дать ссылку на это письмо?
  25. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.05.2006
    Message Count:
    3.851
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  26. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    21.02.2006
    Message Count:
    2.267
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    0
    Location:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Подобные турниры закрываются очень просто массовыми наказаниями федераций. Достаточно лишить всех арбитров Украины международных званий и запретить украинским соискателям оных подавать заявки ну, лет на пять.
  27. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.05.2006
    Message Count:
    3.851
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну, всех-то за что? Арбитр арбитру рознь...
  28. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  29. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.05.2006
    Message Count:
    3.851
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Почему же? Является.
  30. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    с такой биографией?!
  31. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.05.2006
    Message Count:
    3.851
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Во-первых, ничего не доказано. Во-вторых, эта история давно забыта на фоне его нынешних успехов.
    А особенно интересна позиция nucler-а. Что же Вы так яростно Афромеева не защищали, а?
  32. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    а нынешние успехи были бы без "прошлых"?
  33. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.05.2006
    Message Count:
    3.851
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сослагательное наконение... Кто же знает ответ?
  34. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    21.02.2006
    Message Count:
    2.267
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    0
    Location:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Потому что явление стало массовым, а после первого коллективного наказания, ШФ коллективно наказанной страны неожиданно станет гораздо более бдительной. В шахматах наказание чиновников гораздо эффективнее наказания спортсменов, уж не знаю, хорошо это или плохо.
  35. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    верно. Только доказывать это должен Карякин и др., а доказать не сможет.

Share This Page