Чемпионат Европы по футболу. 13 июня. Прогнозы и обсуждения.

Discussion in 'Кухня' started by Crest, 13 Jun 2008.

  1. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    636
    Простите, не понял. На порядок выше, чем у кого? Чем у тогдашних соперников? Возможно. Футбол тогда был тихоходный по нынешним меркам.
    Но с показываемой сегодня скоростью нынешней Голландии и сравнивать-то скорость той Голландии просто нелепо.
    Физика игроков за 30 лет выросла очень сильно... Интенсивность футбола выросла в разы.
    Есть, наверное, статистика по технико-тактическим действиям тогда и сейчас. Интересно было бы увидеть цифры...
     
  2. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    это просто ощущение - на сравнении, в т.ч. и того с нынешним; мираж
     
  3. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    636
    То есть? Вы действительно не считаете, что футбол за 30 лет стал быстрее, а игроки более атлетичными? Серьезно? Ну, тогда стоит завершить разговор. Спокойной ночи.
     
  4. bumblebee
    Оффлайн

    bumblebee баннер

    Репутация:
    1
  5. MagicTrick
    Оффлайн

    MagicTrick баннер

    Репутация:
    0
    Вообще-то по решению УЕФА две команды из одной группы не могут встретиться в финале! Ну а то что Россия не выйдет из группы, это и так понятно, с такой-то защитой...
     
  6. Bugcrusher
    Оффлайн

    Bugcrusher Учаcтник

    Репутация:
    0
    При результативной ничье в матче Италия-Франция, румынов уже не устроит поражение, даже 0-1. Будет тогда смотреться не общая разница, а разница между тремя командами и у Италии тогда будет больше голов. Другое дело, если O-O ничья.
     
  7. Муркенштейн
    Оффлайн

    Муркенштейн Гастролёр

    Репутация:
    2
    Стоит добавить ещё как минимум спорный пенальти в конце второго тайма.
    Итальянцев засуживают, как и 6 лет назад на чемпионате мира.

    Этот вопрос мусолится уже как минимум лет 20-25, а воз и ныне там.
     
  8. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    нет, я считаю, что 35 лет назад не было плазменных ТВ и м.б. чего ещё в том же духе; с наступающим!
     
  9. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    636
    Да-да, и мусолится и муссируется. :)
    Но и в хоккее не сразу произошли изменения.
    Буквально "на днях" в большом теннисе (не на грунте) был введен "соколиный глаз" - возможность по требованию игрока посмотреть компьютерный анализ попадания мяча в линию... Отличное нововведение!
    А ведь тоже долго разговоры шли...

    Уверен, что рано или поздно и футбол избавится от атавизма. И станет более чистым в плане судейства. Это неизбежно. Вот только доживем ли? :(
     
  10. mickey
    Оффлайн

    mickey Михаил баннер

    Репутация:
    0
    А как это технически осуществить? Кто от имени команды должен кричать "challenge"? А как будет смотреться остановка игры через пару минут после события (пока судья заметит протест)? Кроме того, в отличие от тенниса, в футболе бывают неоднозначные ситуации. В общем много трудностей.
     
  11. Merry
    Оффлайн

    Merry баннер

    Репутация:
    0
    Вот интересно, почему вчера в очередной раз не было пенальти из-за игры рукой? Видимо теперь игра рукой не считается :). Как началось с 1 матча, так и поехало. В матче Франция-Голландия была чистая игра рукой, это хорошо было видно на повторе.
     
  12. 17
    Оффлайн

    17 Учаcтник

    Репутация:
    0
  13. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
    Предложение - посадить за воротами, как в хоккее, по арбитру.
     
  14. Муркенштейн
    Оффлайн

    Муркенштейн Гастролёр

    Репутация:
    2
    Можно уточнить, на какой именно минуте? А то не припоминаю такого события. Помню только, что там однажды мяч попал в прижатую к телу руку (это вроде классифицируется как иной случай).

    Особенно отличилась эта мафия, удалив Зидана в финале ЧМ два года назад?
    Конечно, бывало, что судьи помогали итальянцам проиграть (тут не только итальянцы отличились), но в данном случае вы говорите глупости.
     
  15. 17
    Оффлайн

    17 Учаcтник

    Репутация:
    0
  16. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    636
    Капитан команды. Что тут сложного? Иной раз по две минуты спорят с судьями о прошедшем моменте.
    Переглянулся со своими, с участником момента и принял решение. Брать или не брать просмотр.
    Заодно роль капитана в команде станет более материальной...

    Был ли гол и был ли пенальти - всего две категории ситуаций в глобальном плане.

    Неоднозначных ситуаций и в хоккее навалом. Но тем не менее видеопросмротр работает - специальные арбитры сидят перед монитором и принимают решение после просмотра ситуации.

    Я бы понял, если бы этого вообще нигде не было, и мы бы обсуждали абстрактно. Но уж если оно сделано и успешно функционирует, то в чем проблема?

    Разумеется, некая часть судейско-чиновничьего корпуса против видеопросмотра из-за того, что роль судей маленько уменьшится. Теневые дела труднее будет делать. Но я все же надеюсь, что в условиях гласности и демократии долго прикрывать темные делишки не удастся...
     
  17. foreveryoung
    Оффлайн

    foreveryoung баннер

    Репутация:
    0
    Судейство, конечно, более чем посредственное. При этом я не думаю, что имеется какая-то предвзятость в том или ином случае. Просто судят плохо. Не справляются.

    Меня более интересует другая тема: вовсю пишут, что голландцы теперь во имя "fair-play" не должны сбавлять оборотов и с румынами. А на хрена, спрашивается? При чём тут "fair-play"? Я уверен, что ван Бастен как раз наоборот ОБЯЗАН выставить дублёров, чтобы избежать перед решающими играми травм и дисквалификаций у ведущих игроков. А проблемы Италии и Франции его волновать не должны.
     
  18. Чигоринец
    Оффлайн

    Чигоринец В отставке баннер

    Репутация:
    1
    Дык,он так и сделает.
    А что уж там пишут, к чему призывают Ван Бастену точно по барабану.
     
  19. DAUZH
    Оффлайн

    DAUZH Учаcтник

    Репутация:
    0
    Специально плавить не будут, конечно. Но состав полудублирующий может выставить.
     
  20. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    636
    Именно так.
    Вот для того, чтобы справлялись и нужен видеопросмотр. Потому что в современном и уж тем более в будущем футболе скорости большие и успеть во все места и в доли секунда разобраться во всех судьбоносных ситуациях никому не дано. Нереально.

    Меня просто смешит модная ныне в среде чиновников и даже журналистов демагогия: "судья - часть игры". На нее все и списывают.
    То есть получается, что незасчитанные чистые голы - часть игры. Мнимые пенальти на точке - часть игры. И так далее. Как хочу, так и ворочу. И любое гениальное действие игрока может быть освистано судьей. А подонство возвести в геройство.
    Выгода - вот суть проблемы. Ищи, кому выгодно или невыгодно...
     
  21. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    636
    Согласен. Это нюанс групповых турниров, видимо, неизбежный. Ван Бастен в своем праве. Ему и только ему решать, кого ставить в состав.
    Думаю, что французские и особенно итальянские СМИ уже вовсю склоняют его имя...

    Но я все же надеюсь, что голландцы выступят почти на сто процентов. Победный ритм лучше сохранить. Как это сделала Бразилия в 2002-м, когда на чемпионате мира в 7-ми матчах они одержали ровно 7 побед.
     
  22. tialev
    Оффлайн

    tialev Учаcтник

    Репутация:
    0
    Еще можно выпускать на поле сразу 2 главных арбитров.
     
  23. romus33
    Оффлайн

    romus33 Роман баннер

    Репутация:
    0
    Есть положительный опыт регби, где арбитр в случае возникновения спорной ситуации обращается по радио к видеорефери. Это занимает совесем немного времени. Правда и там случаются иногда ошибки.
     
  24. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    636
    Сто процентов - недостижимый идеал. Важно, что многих ошибок удается избежать...

    Кстати, регби и футбол - два разветвления некогда одной игры. Получается, что менее популярная ветвь уже более продвинута и отточена.
     
  25. kozel64a
    Оффлайн

    kozel64a Владислав Шипилов

    Репутация:
    3
    Мехико 1970 - СССР - Уругвай - когда мяч был на метр вне поля, но признали гол уругвайцам
    Пардон, но перед одним из крупных турниров это эпизод был показан камерой от лицевой линии. Там видно, что мяч не вышел за пределы поля! А нашей защите во главе с Кавазашвили надо было не судье сигнализировать, а играть.
     
  26. Merry
    Оффлайн

    Merry баннер

    Репутация:
    0
    Муркенштейн, не могу сказать на какой минуте было. Был удар в сторону ворот голландцев и один из них в падении не прижатой рукой задел мяч, который соответственно изменил направление.
     
  27. Merry
    Оффлайн

    Merry баннер

    Репутация:
    0
    По поводу матча Румынии с Голландией. Мало того, что голландцам надо себя поберечь, так и у румынов хорошая команда и от голландцев на отборочной стадии, если не ошибаюсь, они не пропустили ни одного мяча. Так что шанс на победу у румынов хороший и будет глупо, если допустим после победы румынов голландцев будут обвинять в нечестной игре. Мое мнение, если румыны выиграют, то по делу.
     
  28. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    636
    Travor, прошу Вас подбить итоги прогноза!
     
  29. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
  30. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    636
  31. Merry
    Оффлайн

    Merry баннер

    Репутация:
    0
    Ну началась паника у них :). Сами виноваты, что допустили то, что от них не все зависит и нечего на голландцев давить.
     
  32. occam
    Оффлайн

    occam баннер

    Репутация:
    1
    Нужно стараться думать не о Голландии, а только о Франции - и сыграть так, чтобы не было стыдно вспоминать об этом матч.
    И рассчитывать нужно только на себя, а не шаркать ножкой у чужой двери.