Мат в 2 хода :-)

Discussion in 'Мастерская' started by krey, 11 Apr 2006.

  1. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.305
    Likes Received:
    17.599
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Про шах на первом ходу не понял, ибо решение. А пешку на е6 поставили для того, чтобы решение было единственным и неповторимым.
  2. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Member Since:
    10.04.2006
    Message Count:
    3.709
    Likes Received:
    50
    Репутация:
    1
    Location:
    Кишинев
    Оффлайн
    сказав "жулик" я не имел в виду ничего плохого :) просто первым моим желанием было поставить ладью на d5, чтобы появился мат на ход Кс3. однако тут и играет свою роль пешка е6 - она забирает ладью :)
    вообще, жертва ладьи - мой любимый прием в двухходовках. например, №19 в этой теме по идее похожа...
  3. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    4.121
    Likes Received:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Да это я наврал. Имел ввиду Фd2 с3 Лb4 мат, и не заметил, что есть Кра4
  4. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Member Since:
    10.04.2006
    Message Count:
    3.709
    Likes Received:
    50
    Репутация:
    1
    Location:
    Кишинев
    Оффлайн

    CHALLENGER Alfred Clement, Knowledge 1898
  5. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    1.794
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    2
    Location:
    Nowhere
    Оффлайн
    Красиво, и много ложных следов!
    [color=#0000ff]Решение[/color].
  6. dt Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    09.03.2007
    Message Count:
    81
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Решение. Хотя не могу сказать, что я её решил, скорее узнал: см. №601 на самом верху 13-й страницы этой темы.


    :D Я готов выслушать предложения по превращению Rd5 в полноценный ложный след с вменяемым опровержением. Там, кстати, еще парадокс домбровскиса в зачаточном состоянии:
    1... с3 2. Qb6#
    1. Nb1? (2. Qb6#) 1... c3!


    I. Spiric, The Problemist 2002
  7. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Member Since:
    10.04.2006
    Message Count:
    3.709
    Likes Received:
    50
    Репутация:
    1
    Location:
    Кишинев
    Оффлайн
    решение
    первый пришедший в голову ход :) но хороша!

    насчет полноценного ложного следа - думаю, надо покрутить позицию.
  8. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, красиво, на связочке пешки f6.
    Но ход действительно приходит мгновенно.
    Когда он приходит Крею - профи композиции - это пол-беды.
    Но когда он мгновенно приходит в голову такого любителя, как я, это уже неудача. Не удалось замаскировать.
    Впрочем, эстетического впечатления не меняет. Приятно!
  9. dt Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    09.03.2007
    Message Count:
    81
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мне кажется, вы просто недооцениваете свою подготовку :) Автор старался. Его замысел состоял в том, что поскольку на все ходы черных у белых готов мат, то действительно неискушенный решатель будет первым делом пытаться найти такой ход белых, который сохранит эти маты, однако такого хода нет и от готовых матов нужно отказываться, а это психологически неприятно.

    Идея называется по-английски mutate (а по-русски "блок с переменой матов"), ММ по композиции Б. Барнс выбрал именно эту задачу (из сотен на данную тему) для объяснения что такое mutate в своей статье для начинающих на сайте журнала The Problemist (откуда я ее и спер). Нафиг авторитеты, но по мне, побольше бы таких творческих "неудач" автору :)
  10. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    5.028
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    +1
    согласен, красиво
  11. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Member Since:
    10.04.2006
    Message Count:
    3.709
    Likes Received:
    50
    Репутация:
    1
    Location:
    Кишинев
    Оффлайн

    KATZ S. M., Die Kleine Volkszeitung 1937
    с подобным механизмом насчитал в базе dt штук 6 задач, и уверен, что это не всё :) да, любят люди думать одинаково...
  12. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Красиво.
    В стиле меня, раннего... Под девизом "Всех под бой!".
  13. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Member Since:
    10.04.2006
    Message Count:
    3.709
    Likes Received:
    50
    Репутация:
    1
    Location:
    Кишинев
    Оффлайн
    вот, задача понравилась :)

    AHUES Herbert, idee & form 2002-03
    "В стиле меня, раннего..." ©
  14. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, опять же похоже. Особенно в плане неправильности матов. :)
  15. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Member Since:
    10.04.2006
    Message Count:
    3.709
    Likes Received:
    50
    Репутация:
    1
    Location:
    Кишинев
    Оффлайн
    откуда у гроссмейстера-практика понятие правильности матов? непорядок! :rolleyes: :lol:
  16. dt Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    09.03.2007
    Message Count:
    81
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Неужели в такой позиции не задумано мата со связкой слона?
    Решение

    W. Speckmann & A. Casa, Die Schwalbe 1954
  17. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Member Since:
    10.04.2006
    Message Count:
    3.709
    Likes Received:
    50
    Репутация:
    1
    Location:
    Кишинев
    Оффлайн
    оооо!!! это знакомая задача :) знаю её по книге Руденко "Преследование темы". Замечательная, кстати, книга.
    Решение с клапанами - 3 штуки.
  18. dt Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    09.03.2007
    Message Count:
    81
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я эту замечательную книгу купил два года назад. На молотке.ру нашел продавца в Москве, созвонился с ним. Дед видимо очень шугался, что его привлекут за незаконную коммерческую деятельность, назначил встречу не на своей станции метро, а на соседней (в профайле на молотке был его точный адрес, а я хорошо знаю этот район - Нагорная - раньше там работал), попросил меня очень подробно описать как я буду выглядеть и т.п.

    Когда я приехал, не найти его на платформе было невозможно - вокруг вилась стайка таких же дедушек, они все занимались коллекционированием значков, "моему" деду даже пришлось объяснять остальным, что я не по значкам, а "шахматист" - публика посмотрела на меня с некоторым сожалением. Видимо когда-то ему досталась очень хорошая шахматная библиотека, он пытался предложить мне что-то еще из остатков. Книга была не читана, даже не открыта, я думаю, чуть ли не пахла краской.

    Такой антураж дорого стоит.

    Еще однажды в Библио-Глобусе (такой большой книжный магазаин в центре Москвы) в шахматном отделе я взял с полки новое издание "Моей системы" полистать, тут же ко мне подскочил какой-то дядька и стал рассказывать, какой Арон Исаевич был мразь и подонок. Ну как тут было не купить? :)
  19. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Member Since:
    10.04.2006
    Message Count:
    3.709
    Likes Received:
    50
    Репутация:
    1
    Location:
    Кишинев
    Оффлайн
    интересно, тот дядька - ровесник, что ли, Нимцовича?! :lol:
  20. dt Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    09.03.2007
    Message Count:
    81
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да-да :) "Это ваш родственник Студебеккер? Папа ваш Студебеккер?"

    В.Бартолович
    1 приз "Magasinet", 1956
  21. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Member Since:
    10.04.2006
    Message Count:
    3.709
    Likes Received:
    50
    Репутация:
    1
    Location:
    Кишинев
    Оффлайн
    больше всего похож на правду ход .....
  22. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.305
    Likes Received:
    17.599
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Так оно и есть. А я поначалу всё Nf5 старался сыграть :)
  23. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Member Since:
    10.04.2006
    Message Count:
    3.709
    Likes Received:
    50
    Репутация:
    1
    Location:
    Кишинев
    Оффлайн

    CISAR Vaclav, Ceske Listy Sachove, 1897
  24. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    1.794
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    2
    Location:
    Nowhere
    Оффлайн
    Геометрия, однако!
  25. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Member Since:
    10.04.2006
    Message Count:
    3.709
    Likes Received:
    50
    Репутация:
    1
    Location:
    Кишинев
    Оффлайн
    ну вот, только на Муркенштейна и надежда :)

    GRIN Alexandr, Cervonij Girnik, 1980
  26. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    1.794
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    2
    Location:
    Nowhere
    Оффлайн
    Приходится подтверждать вышесказанное :).
    [color=#0000ff]Решение[/color].
  27. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Member Since:
    10.04.2006
    Message Count:
    3.709
    Likes Received:
    50
    Репутация:
    1
    Location:
    Кишинев
    Оффлайн

    а раньше решало как минимум 5 человек. все пропали. даже Crest иногда решался решать :)
  28. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    15.09.2007
    Message Count:
    2.825
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    1
    Location:
    Казахстан
    Оффлайн
    Тута мы :)
    Просто почаще нужно постить трудные красоты. А здесь - вот
  29. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Member Since:
    10.04.2006
    Message Count:
    3.709
    Likes Received:
    50
    Репутация:
    1
    Location:
    Кишинев
    Оффлайн
    а я это показывал?
  30. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    15.09.2007
    Message Count:
    2.825
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    1
    Location:
    Казахстан
    Оффлайн
    Низачот - легко! ВОТ
  31. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    1.794
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    2
    Location:
    Nowhere
    Оффлайн
    Да ну ёлки! :D
    Что-то я слишком поздно стал на форум попадать... Опережают уже...
  32. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Member Since:
    10.04.2006
    Message Count:
    3.709
    Likes Received:
    50
    Репутация:
    1
    Location:
    Кишинев
    Оффлайн
    вот миниатюрка dt, взята с сайта chessstar.com :)
  33. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Member Since:
    19.10.2008
    Message Count:
    3.293
    Likes Received:
    115
    Репутация:
    4
    Location:
    Россия
    Оффлайн
  34. Mortu Алексей

    • Участник
    Member Since:
    21.11.2008
    Message Count:
    1.656
    Likes Received:
    10
    Репутация:
    0
    Location:
    New York, USA
    Оффлайн
  35. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Member Since:
    10.04.2006
    Message Count:
    3.709
    Likes Received:
    50
    Репутация:
    1
    Location:
    Кишинев
    Оффлайн
    молодцы! а вот еще одна задача того же автора. мне особенно показались интересными ложные следы - надо бы их сделать действительными решениями...

Share This Page