Матч Ананд - Крамник. Бонн 14 октября - 2 ноября 2008.

Discussion in 'Зрительный зал' started by Renegat23, 10 Oct 2008.

  1. TopicStarter Overlay

    Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Последние новости!

    В. Крамник сказал:
    Команда Крамника: Рублевский, Фрессине, Леко!

    Источник
  2. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.122
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    А что удивительного, у них же общий Хензель.
  3. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.249
    Likes Received:
    21.150
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Пора!
    Барабаны стучат, букмекеры хитрят, комментаторы хмурятся...

    Интервью Крамника ЧессБейзу

    Ему помогают Рублевский, Фрессине и Леко!

    А кто в команде Ананда?
  4. nucler Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.05.2006
    Message Count:
    1.180
    Likes Received:
    33
    Репутация:
    0
    Location:
    Apfelgarten
    Оффлайн
    Хорошее интервью с Владимиром, динамичное. Присутствие Леко в команде - сюрприз! Видимо Крамник сделал ему предложение, от которого Петр не смог отказаться ;)
  5. ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.01.2008
    Message Count:
    1.763
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    И зазвучала музьiка с фильма "Крестной отец".... :)
  6. TopicStarter Overlay

    Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  7. nucler Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.05.2006
    Message Count:
    1.180
    Likes Received:
    33
    Репутация:
    0
    Location:
    Apfelgarten
    Оффлайн
    Больше всего меня порадовало, что Владимир выздоровел и хорошо себя чувствует. Его шансы растут, я бы поставил малость на его победу в матче. Кто знает где лучший кэф :p ?
  8. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.249
    Likes Received:
    21.150
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Блин, а я не нашел. Ну и пусть будет новая! Уже не до прогнозов. :)
    Та была посвящена ожиданию матча. А эта - самому.
    Крамник уже фактически сделал первый ход. Объявил секундантов. Ответа Ананда пока не знаем... Если кто-то знает - поделитесь, пожалуйста.
  9. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.304
    Likes Received:
    17.597
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  10. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.304
    Likes Received:
    17.597
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Каспаров! :p
  11. Любознательный Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.03.2006
    Message Count:
    344
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  12. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.249
    Likes Received:
    21.150
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Нильсен заранее был известен.
    Я уж думал, что малышок тоже поработает... Который Карлсен. Ведь Нильсен и с ним занимался, и вообще, типа, друг.
    Но, видимо, в роли секунданта Магнусу неуютно. И воообще, он наверное, считает, что уже сам играет сильнее этих двух старичков. :lol:

    Рустам - серьезный боец. Талантливый и хитрый.
    Войташек - темная лошадка.
  13. Незнакомец Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.12.2006
    Message Count:
    431
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Баку
    Оффлайн
    Крамник уже получил преимущество. Тандем Рублевский-Леко дорогого стоит и Касымжанову вряд ли по зубам. Вообще ставлю на Владимира. Он глубже. Всегда считал что Крамника в матче может нокаутировать только игрок остро-комбинационный вроде Топалова с Каспаровым. Предвижу улыбки тех кто скажет что именно они и были повержены Крамником. Каспаров проиграл по упрямству с берлинкой и еще помощники у него были неважные в то время как на Володю работала почти вся первая десятка на то время (все хотели убить шерифа) ну а Топалов совсем по глупости. Необьяснимые просмотры, не видел мата в 2 хода и т.д. Короче Крамник ничего выдающегося в этих матчах не демонстрировал. Иррациональные буреломные шахматы - вот слабое место Крамника.
    Ананд же игрок позиционного стиля но превзойти мотивированного Крамника в маневрах под силу наверно только Гидре или Рыбке и то не всегда. А вообще матч эпохальный но в плане зрелищности думаю будет не очень.
  14. kaissa Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.11.2007
    Message Count:
    1.157
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    а где ван вели ? отставку дали ?

    пересчитать крамника отнюдь непросто - ранний крамник вообще считал чуть не лучше всех - да и сейчас если его заставить посчитает неплохо.
    но все же это лучше чем давать ему любимые позиции...
  15. tialev Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.11.2006
    Message Count:
    2.062
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Каспаров проиграл просто потому, что Крамник играл сильнее, а не из-за "упрямства с берлинкой".
  16. старик Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.12.2006
    Message Count:
    921
    Likes Received:
    28
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Причин,уважаемый tialev. было несколько,"упрямство" тоже имело место.
    Каспаров к матчу отнёсся спустя рукава-на это были и причины...
  17. Allein Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    27.02.2007
    Message Count:
    536
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Смотря что понимать под зрелищем. Для меня грядет просто пиршество.
    Например, гипотетический матч ну скажем Топалов - Иванчук, привел бы меня в полное замешательство, потому как я бы не понимал ходов и связанных с ними планов обоих:) Первый часто играет за гранью риска, я такую игру не понимаю и не принимаю, второй гениален и этим все сказано, там порой вообще не понимаешь зачем туда пошли и где мои вещи.
  18. Незнакомец Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.12.2006
    Message Count:
    431
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Баку
    Оффлайн
    Каспаров настолько уверовал в свою непогрешимость (а тому действительно были причины) что ему даже и в голову не приходила мысль о поражении. Кстати именно по этой причине он и не дописал пункт о матч-реванше. Вообщем недооценка имела место.
  19. Незнакомец Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.12.2006
    Message Count:
    431
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Баку
    Оффлайн
    Обычно под зрелищем понимают остро-комбинационные шахматы с фейверком жертв. Мне сложно комментировать ваше понимание шахмат но одно для меня несомненно что комбинационные шахматы гроссов легче поддаются пониманию а вот мудреные позиционные маневры вам комп уже не объяснит.
  20. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    +1
  21. Allein Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    27.02.2007
    Message Count:
    536
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    :) Причем тут комп?
  22. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Что ж, будем надеяться, Виши оторвёт наконец уже пиявку, присосавшуюся к телу шахмат :)
    Гарри Кимовича один из участников матча так в своё время помурыжил с матч-реваншем, что он, Гарри Кимович почёл за благо уйти в политику. Видать, современная российская политика - и та показалась Каспарову делом более чистым, чем политика шахматная, Крамниковская.
    Сам нынешний матч, сам его факт - ещё одно свидетельство нечистоплотности Крамника-спортсмена. Виши почему-то должен выигрывать у Крамника два подряд соревнования в классику, чтобы быть чемпионом. В то время, как самому Крамнику потребовалось для этого выиграть лишь одно и в быструшки.
    Когда уже избавят нас от этого символа победы лицемерия, алчности, подлости в современном мире? Надеюсь, Виши сможет сделать это...
  23. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Сможет - будет однозначно Чемпионом в одном ряду с Хосе Раулем и Алехиным.
    Ждем-с. Хочется верить, что будет интересно.
  24. Sherman Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.05.2007
    Message Count:
    421
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    София
    Оффлайн
    А у меня такой надежды нет. Все что произошло в прошлом и тем более в этом году, говорит об организации на пользу одного единственого игрока и все которые интересовались от события шахматных знают кто этот игрок. Только некоторые скажут его имя без проблема, а другие молчать гузно закрывая глаза о фактах. А факты такие - вся ФИДЕ, поскольку эту организацию можно еще называть организация, а не Кирсанизация и Кремлизация, работает на пользу В.Крамника. Шансы для Виши небольшие. Он сможет победит только эсли играет своя игра не обращая внимание на все провокации, которые его ждут во время матча. Успех Виши, освободи шахматного мира от Натрапника.
  25. tialev Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.11.2006
    Message Count:
    2.062
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Надо заметить, что Ананду хватит и победы в те же "быструшки". Никто не заставляет его выиграть сразу 2 соревнования в классику.
  26. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Member Since:
    19.06.2006
    Message Count:
    3.695
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    А как Вы поясните, дорогой друг, тот факт, что Топалов будет играть сразу финальный матч претендентов, хотя до этого он выиграл лишь какой-то турнирчик в Сан-Луисе, и три года назад? :)
  27. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.202
    Likes Received:
    30.410
    Репутация:
    677
    Оффлайн
    Учитывая:
    Смысл фразы остался нераскрыт...
    :lol:
  28. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2006
    Message Count:
    4.654
    Likes Received:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Присоединяюсь. Ну может не с Капой и Алехиным, но, коль скоро Крамник возомнил себя их продолжателем - то поблизости где-то, это точно. Это наверное не патриотично звучит, но почему-то хочется, чтобы Крамник люлей огреб. Ананд - чище, честнее, что ли.
  29. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Что-то пока совсем неясно, будет ли Топалов этот матч играть.
    Насколько я понимаю наших болгарских друзей, у них возникают подозрения, что все эти затяжки с матчем Топалов - Камский связаны через россиянина Илюмжинова с интересами россиянина Крамника.
    Ибо есть подозрение, что Владимиру не очень-то хочется проигрывать матч Топалову в 2009-м. И он прилагает некоторые усилия для срыва розыгрыша параллельной ветки.

    Собственно в Бонне, вероятно, стоит на кону и честность розыгрыша короны в 2009-м. Ибо если выиграет Крамник - то приходится ожидать, что пиявка продолжит свою пиявочную жизнь, т.е. всеми правдами и неправдами отбрешется от игры против страшного Топалова.

    Топалов выиграл не "какой-то турнирчик", а чемпионат мира. Первый нормальный чемпионат мира за 5 лет (2000-2005).
    Топалова оттеснили от непосредственного розыгрыша короны в 2007-2008 гг.
    Наконец, напомню Вам, что Топалов - лучший шахматист мира на данный момент (см. рейтинг).
    Топалов свои привилегии более, чем заслужил.
  30. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Member Since:
    19.06.2006
    Message Count:
    3.695
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Это называется объективным выводом?

    "Топалов свои привилегии более, чем заслужил."
  31. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Это, как минимум, называется обоснованной точкой зрения.
  32. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    5.028
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Edwards, пишите ещё, очень интересные, объективные и оригинальные выводы. Вот только в одном вы не правы:
    Крамник избегает не страшного Топалова, у которого он выигал матч в классику и матч в быструшки, а Владимир избегает страшного Данаилова, которому пока проигрывает с сухим счётом.
  33. nucler Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.05.2006
    Message Count:
    1.180
    Likes Received:
    33
    Репутация:
    0
    Location:
    Apfelgarten
    Оффлайн
    Согласен с ##DOOM13## - у Иванчука (например) не меньше заслуг, чем у Топалова. Впрочем, смрада вокруг матча Топа-Камский более, чем. Не буду удивлен, если его совсем отменят по каким-то придуманным причинам :(
  34. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Member Since:
    19.06.2006
    Message Count:
    3.695
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Это называется паранойей :)

    Собтственно, честность розыгрыша короны на кону стояла и в Элисте, и в Мехико... Не думаю все же, что Крамник так далеко загадывает - ему еще Ананда нужно пройти, а он (Крамник) сейчас не на подъеме. Вы все ноете, что этот матч достался Крамнику на халяву, что он не нужен, но на данный момент он - претендент, и логика наделения его подобным статусом очевидна. Да и вообще, сейчас, когда Крамник находится "под ФИДЕ", он будет обязан играть, в случае его победы в Бонне, хоть с Камским, хоть с Топаловым, да с любым отобравшимся в законном порядке претендентом, поскольку "отмазаться" не получится, даже если он сильно этого захочет. Так что про пиявочную жизнь - это Ваши домыслы.

    Мне кажется, через три года уже совершенно очевидно, что Сан-Луис останется в истории шахмат не как Чемпионат Мира в смысле розыгрыша шахматной Короны, а как обычный ФИДЕшный чемпионат, отличающийся от илюмжиновских нокаутов лишь форматом двухкругового турнира. Ни один шахматный журналист сейчас не называет Топалова иначе, как "экс-чемпион ФИДЕ", но не "мира", как Каспарова либо Крамника.
    Топалову, повторюсь еще раз, за это оттеснение дали фактически чемпионскую привелегию - матч с Камским, отобравшимся в тяжелом соревновании. Так что трагедии делать тут не стоит.

    Точно так же, как заслужил их и Крамник.
  35. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Судя по тому, как Вы и Вам подобные ненавидят Данаилова - человека, при всей своей неоднозначности (а кто без греха?), действительно очень много сделавшего для шахмат - судя по этому можно с уверенностью констатировать, что Крамник у Данаилова очень крупно выигрывает. Выигрывает в информационном пространстве.
    И не приходится сомневаться, что эту победу, этот козырь в рукаве политикан Крамник - политикан, для которого спортивная честь копейка - козырь этот не замедлит выложить на стол. Лишь бы избежать встречи с Топаловым, который в последнем Вейке в очередной раз показал Владимиру, что за шахматной доской тому ничего не светит.
    В такой ситуации для политикана вывод однозначен - нужно играть не в шахматы, а в грязные, закулисные игры. Там Владимиру равных действительно нет.

Share This Page