Каким должен быть идеальный российский сервер для игры в шахматы?

Discussion in 'Машинное отделение' started by Renegat23, 22 Oct 2008.

  1. TopicStarter Overlay

    Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Тут в связи с новым рождением форума РАЗШ, а также дискуссией о Чемпионате форума КС в соседней теме появилась возможность сделать небольшое маркетинговое исследование на тему: "Каким должен быть идеальный российский сервер для игры в шахматы?". В данном случае имеется ввиду игра в адванс (по переписке).
    Выводы следующие:

    1. Присутствие самых популярных контролей времени:
    5+1
    10+1
    10+1/21
    10+2/21
    30+1/30 без отпусков
    30+2/30 без отпусков
    30 дней на 10 ходов с отпуском
    50 дней на 10 ходов с отпуском
    50 дней на 10 ходов с отпуском и с ограничением накопления до 100 дней (модернизированный контроль ИКЧФ).
    2. Красивая турнирная таблица.
    3. Возможность проведения турниров по разным системам: круговая (в 1 круг, в 2 круга, в 4 круга, матч-турнир), нокаут, шевенингеннская, швейцарская.
    4. Четкая система отпусков и учета времени.
    5. Скорость сервера (отсутствие тормозов, быстрая прорисовка и обновление таблиц), эргономичный интерфейс доски.
    6. Бесплатность (либо минимальная плата).
    7. Легкая регистрация с возможностью играть анонимно (без обязательного указания географического положения) - это, конечно, не касается официальных турниров и турниров с призами.
    8. Форум, личные сообщения.
    9. Гибкая настройка создания турнира (выбор системы проведения, контроля времени, фильтр участников - если турнир только для определенной категории юзеров - например выше 2200 и т.п.).
    10. Четкая система расчета рейтинга, который должен обновляться после каждой сыгранной партии. Увязка рейтинга сервера с рейтингами РАЗШ. Возможность безрейтинговых партий.
    11. Система разграничения прав у юзеров (кому-то дается право создания турниров, кто-то может только играть и т.д.).
    12. Система "репутации" юзеров сервера, когда на основе рейтинга, турнирных результатов, поведения на форуме и каких-нибудь других критериев, другие юзеры могли бы "оценивать" данного юзера.
    13. Небольшой вес страниц сайта (не более 50 кб - для уменьшения пожираемого траффика).
    14. Возможность ограничения просмотра партий играющегося турнира.
    15. Возможность скачки отдельной партии и всего турнира в формате PGN.
    16. Поддержка командных турниров.
    17. Корректная работа во ВСЕХ популярных браузерах.
    18. Возможность ввода варианта.
    19. Наличие облегченной версии сайта для мобильников и КПК (и возможности переключаться между версиями).

    Хочется услышать мнение форумчан на эту тему.
  2. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.122
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Не понял, зачем это?
  3. TopicStarter Overlay

    Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это нормальная практика ИКЧФ. Специфика переписки такова, что все партии играются одновременно, а участник может применять со всеми соперниками в одном турнире одинаковые дебютные варианты. Тогда, если соперники будут видеть все его играющиеся партии, то смогут легко его ловить в том или ином варианте прямо в текущем турнире. Чтобы этого избежать и делается такое ограничение, когда просматривать партии можно либо после 10 завершенных партий, либо с задержкой в 10 ходов. Это ОПЦИОНАЛЬНАЯ возможность, т.е. при желании организатор турнира может ее отключить. Но официальные турниры должны проводиться при включенном ограничении просмотра. Это многолетняя практика РАЗШ и ИКЧФ.
  4. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Member Since:
    04.05.2006
    Message Count:
    3.599
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Гомель
    Оффлайн
    Нужна еще поддержка командных турниров.
    А в чем тут проблема?
  5. TopicStarter Overlay

    Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ценное замечание . Спасибо. Дополнил свой список.

    В официальных турнирах это неприемлемо.
  6. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Member Since:
    04.05.2006
    Message Count:
    3.599
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Гомель
    Оффлайн
    Ананд ловит Крамника в том или ином варианте прямо в текущем турнире - никто не жалуется. Я думал, что ловить на вариант нормальная шахматная практика.
  7. TopicStarter Overlay

    Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В заочных шахматных соревнованиях так не принято. Тут колесо изобретать не нужно. Это апробировано ИКЧФ уже давно. Поэтому если на таком сервере будут проводиться официальные соревнования РАЗШ, такая опция НЕОБХОДИМА. Тренировочные же турниры играйте как хотите...
  8. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Ловить на вариант из партии за соседним столиком - не вполне нормальная практика.
  9. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Member Since:
    04.05.2006
    Message Count:
    3.599
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Гомель
    Оффлайн
    В реале ловят именно на варианты из партий за соседним столиком. Просто партии используют из прошедших туров (в силу специфики очной игры). По-моему это нормально.
  10. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.122
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    А кто заставляет играть во всех партиях один и тот же вариант? Или это тоже правила РАЗШ, что турниры должны быть тематическими?
  11. TopicStarter Overlay

    Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Никто не заставляет. Но у шахматиста должна быть такая возможность. И дело не в тематических турнирах. Так сложилось исторически. Почему человек должен отказываться от вариантов, в которых у него большой опыт, есть анализы и хорошие результаты?
  12. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.122
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Тогда чего ему бояться? :)
  13. TopicStarter Overlay

    Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Того, что не он будет ловить, а его....
  14. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Member Since:
    04.05.2006
    Message Count:
    3.599
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Гомель
    Оффлайн
    Мне эта проблема кажется надуманной. Я играл спокойно одним вариантом против разных соперников на чемпионате бессмертных, и осознанно не беспокоился, что они могут подсматривать.

    Мне другое интересно. Как проводятся двухкруговые турниры по переписке? Ведь более слабый игрок может просто повторять ходы более сильного. Как с этим борются?
  15. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    5.479
    Likes Received:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Если будет повторять - сольет по времени.
  16. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Наверное, так никто не делает. Всё-таки нормальный человек, как мне кажется, хочет играть в шахматы, а не заставлять соперника и организаторов решать логические парадоксы.
  17. TopicStarter Overlay

    Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    +1. Так действительно никто не делал еще. Свое имя дороже...
  18. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Member Since:
    17.02.2006
    Message Count:
    3.350
    Likes Received:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Идеальный игровой сервер должен быть браузеронезависимым.
  19. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    5.479
    Likes Received:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Значит у меня идеальный :)
  20. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Member Since:
    04.05.2006
    Message Count:
    3.599
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Гомель
    Оффлайн
    Есть турниры, где разыгрываются титулы - там результат важнее игры. А в шахматы можно и в других турнирах поиграть.

    Не надо путать необходимые и достаточные условия.
  21. Tihonoff Александр

    • Участник
    Member Since:
    26.09.2006
    Message Count:
    280
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Киров
    Оффлайн
    Кстате, да! ;)
  22. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    5.479
    Likes Received:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Вот будет у тебя свой сайт посмотрим как ты будешь НЕ путать условия :)
  23. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Member Since:
    17.02.2006
    Message Count:
    3.350
    Likes Received:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Ок, добавлю.
    У нормального сайта должены быть пристойными хозяин и админ.
  24. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    5.479
    Likes Received:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    БОЛЬШАЯ у тебя всё таки ЖАБА. Никак не успокоишься, хотя сам виноват.
  25. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Member Since:
    17.02.2006
    Message Count:
    3.350
    Likes Received:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Изыди. Мы тут не о тебе и не о животных. Тут про шахматный сервер. Успокойся.
  26. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.986
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    По-моему, личность админа и его отношение к сайту - более важная вещь, чем все эти чисто сервисные штучки. Если админ нормальный человек, готовый тратить на сайт своё время, то всё будет нормально. Если нет, то получится бардак вроде экстрабрейновского или игеймовского.
  27. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Member Since:
    17.02.2006
    Message Count:
    3.350
    Likes Received:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Ну уж совсем не обязательно. Понятная сразу - это да.
    Тут бы я разделил скорость и эргономичность, хотя конечно оба параметра важны. :)
    Эргономичность - очень субьективная вещь. Стоило бы,я думаю обобщить как-то пожелания игроков, но для этого их надо собрать. :)
    Мне например совсем не нужно находясь на странице своих партий, быть одновременно в курсе того, что ещё на сайте, а то бывает, и во всём шахматном мире, происходит.
    А нужна мне возможность быстро, буквально с одного взгляда определить, с какой партиии начать. Где мало у меня времени осталось(субьективного), где идёт длинный форсированный вариант, где ещё теория не кончилась, где несложное добивание, а где наоборот, меня добивают, и значит надо думать, думать, думать... Это в общем-то сводится к возможности ставить себе в партии пометки, которые будут видны и на сводной странице, на которой все мои текущие партии. Вот такого я ещё не встречал, и страдаю. :)
    Тут я не согласен, пусть она будет в пол-мегабайта, лишь бы удобная была.
    Ну а в идеале конечно настраиваемый интерфейс, или хотя бы выбор интерфейса: базовый - расширенный.
  28. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.122
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Экстрабрейн - идеален. А Игейм плох только тем, что внезапно исчез.
  29. TopicStarter Overlay

    Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Скажите это WildCat :)
  30. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    5.479
    Likes Received:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Мля, а при чем тут ваапче админ? Что нельзя просто относиться к серверу как к технической площадке и использовать её возможности? Обязательно надо скулить и призывать админа в арбитры (Кит знает о чем я)? Есть правила провендения соревнований, есть техническая реализация. Нравится - играй, не нравится - кури в сторонке. А то, понимаш, няньку всем подавай :)
  31. TopicStarter Overlay

    Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Допонил список пунктами:
    17. Корректная работа во ВСЕХ популярных браузерах.
    18. Возможность ввода варианта.
    19. Наличие облегченной версии сайта (и возможности переключаться между версиями).
  32. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.122
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    20. Наличие супер-облегченной версии, для работы через мобильники и КПК.
  33. TopicStarter Overlay

    Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Облегченная версия как раз и подразумевает использование сайта в том числе в мобильниках и КПК. Поэтому это дубль 19 пункта :)
  34. TopicStarter Overlay

    Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    По контролям времени предложений и дополнений нет? Может какие-то убрать и какие-то добавить?
  35. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.122
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Развитая система поиска по архиву партий, своих и чужих (т.е. не только возможность скачать PGN, но и всякие фильтры по позициям, дебютам, игрокам и т.п.)

Share This Page