Причины провала сборных России на Олимпиаде

Discussion in 'Зрительный зал' started by Renegat23, 25 Nov 2008.

  1. angry_kid Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    19.03.2008
    Message Count:
    25
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  2. Shtopor_Shtopor Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.09.2008
    Message Count:
    301
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да,хотя конкретно в партии Морозевича,мне кажется,сыграли роль и нюансы взаимоотношений...

    Но я вовсе не хотел сказать,что в составе сборной России сплошь зазнавшиеся пижоны. Каждый по отдельности-блестящий шахматист,адекватно оценивающий свои возможности. Но когда они собираются вместе,на них общественностью и прессой сразу возлагается какая-то особая возвышенная роль. Вроде как есть Россия и есть все остальные. Но ИМХО это уже давно совсем не так,шансы России лишь немногим выше,чем у плотной группы известных команд-Армении, Азербайджана, Китая, Украины, США, Израиля и прочих.
  3. Герцог Атридес Дмитрий Кряквин

    • Участник
    Member Since:
    06.01.2008
    Message Count:
    267
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Вряд ли зазнавшиеся пижоны.Но некоторые нотки были.Вспоминается интервью Морозевича после прошлого суперфинала. Меня поразила фраза"А зачем вообще нужен отбор в суперфинал?".Читай- у нас есть турнир, в нем играет сборная, и нечего и думать,чтобы туда пробиваться.Как не сыграем-сборная мы!Огромное желание закрепить существующее положение вещей.
    Возможно, если бы существовало правило,когда человек хуже всех сыгравший на следующий раз заменялся, то возможно мотивация была бы иной!Заранее отвечу на вопрос кем менять? К примеру,Никита Витюгов ничуть не слабее Тиграна Петросяна,а тот как рвал и метал за команду!
  4. mako27 Зарегистрирован

    Member Since:
    27.02.2007
    Message Count:
    1.094
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Можно ссылочку на интервью ?

    P.S. Тигран Петросян который ? И как опрелить кто слабее а кто нет ?
  5. Герцог Атридес Дмитрий Кряквин

    • Участник
    Member Since:
    06.01.2008
    Message Count:
    267
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Вот не помню то был журнал 64(интервью чемпиона) или статья Барского на чесспро,которая называлась"Привет!У меня какой-то там рейтинг"(число тоже не помню)
    А который Тигран играл в Дрездене?:)
  6. mako27 Зарегистрирован

    Member Since:
    27.02.2007
    Message Count:
    1.094
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Есть подозрение что то была статья в МК. Там про него часто бред пишут. А вообще, и 64, и чесспро лежат в инете, зная примерную дату найти несложно....

    А в чем связь между Тиграном и Витюговым?
  7. Yurie Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    04.11.2006
    Message Count:
    601
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  8. Герцог Атридес Дмитрий Кряквин

    • Участник
    Member Since:
    06.01.2008
    Message Count:
    267
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    В том,что не надо бояться брать перспективного 2650 в сборную.Я не имею ввиду конкретно Никиту.Таких у нас человек 5-6
  9. Shtopor_Shtopor Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.09.2008
    Message Count:
    301
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Все правильно,конечно.Только кого исключать? и по какому принципу?

    Если худшего исключать,то кого включать? Почему именно Витюгова? Может,Непомнящего.Или Инаркиева.Или вот Малахов 100% выбил на еврокубках...
  10. mako27 Зарегистрирован

    Member Since:
    27.02.2007
    Message Count:
    1.094
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    У молодых блестящие выступления чередуются с полными провалами. Витюгов, в этом смысле, в чем-то исключение, провалов в последнее время я у него не помню.
  11. Герцог Атридес Дмитрий Кряквин

    • Участник
    Member Since:
    06.01.2008
    Message Count:
    267
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Логично, вот народ и будет бороться за это место.
  12. Shtopor_Shtopor Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.09.2008
    Message Count:
    301
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Но как бороться? Назначить один турнир,который назвать решающим?
    Ну и тем более,кто молодой,а кто нет? Малахова или Мотылева можно молодыми назвать?
  13. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.304
    Likes Received:
    17.597
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Надо "просто" Каспарова вернуть в шахматы. :) И будем тогда мы побеждать с любым составом в любом турнире! :)
  14. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.122
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Не думаю, что Гарри Кимович согласится на Олимпиадах давать 11 сеансов одновременной игры подряд...
  15. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.304
    Likes Received:
    17.597
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    :D
  16. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    а в призёрах бы реально, а? Учитывая сеансы сборной Израиля и др.
  17. Герцог Атридес Дмитрий Кряквин

    • Участник
    Member Since:
    06.01.2008
    Message Count:
    267
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Так!Малахова и Мотылева ты сам назвал:).Кстати,ИМХО Мотылев идеальный тренер команды,жаль его не было сейчас
  18. ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.01.2008
    Message Count:
    1.763
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Наверное поэтому и нет побед! "Вернем кого-то и сразу все и всех", а олимпиада то командная - нужен не один а 4 "Каспарова". Я понимаю зачем смайлик, но очень многие думают то же самое но без него :( . Соперников надо уважать, и брать всерез!
  19. alpro Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.06.2007
    Message Count:
    67
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    а Мотылева не было с мужской командой?а кто был?
  20. Герцог Атридес Дмитрий Кряквин

    • Участник
    Member Since:
    06.01.2008
    Message Count:
    267
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    На фото я видел только Александра Григорьевича.Кстати,действительно не было Мотылева или все же был?
  21. Герцог Атридес Дмитрий Кряквин

    • Участник
    Member Since:
    06.01.2008
    Message Count:
    267
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Виноват,был он в качестве тренера.
  22. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  23. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  24. ddt Перелетная птица

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    28.05.2007
    Message Count:
    543
    Likes Received:
    44
    Репутация:
    3
    Location:
    Сингапур
    Оффлайн
    А правильно я понимаю, что следующая шахматная Олимпиада пройдет в Ханты-Мансийске? В таком случае, у нас есть отличный шанс проверить все высказанные здесь теории относительно вливания "новой крови", ведь страна, организующая Олимпиаду, может выставить несколько команд.

    Почему бы тогда не сделать одну команду "старичков" (условно говоря, тот же состав, что и сейчас), затем команду "молодых волков" (например, Алексеев, Витюгов, Томашевский, Непомнящий) и чисто юношескую команду (даже не знаю, кто там должен играть, но идея понятна)?
  25. tialev Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.11.2006
    Message Count:
    2.062
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Одной из команд точно будет сборная Югры (или как-то так). Вопрос, где будет играть Яковенко уже поднят. И страна организатор действительно может выставлять три команды, или третья добавляется только для четности?
  26. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    судя по Дрездену,- для нечётности
  27. chesssenior Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.07.2007
    Message Count:
    42
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ответ прост-
    выступили как Смогли ,сыграли в свою игру(никто вроде не подсуживал, пенальти не назначали,жеребьевка тоже компьютерная была-так что пенять не на кого)
    выставляя три командны абсолютно ничего не меняется
    чтобы первая национальная команда победила она должна играть и быть сильнее всех остальных,сейчас это для сборной России наверное просто невозможно представить.
  28. TopicStarter Overlay

    Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я так понял по интервью тренеров сборной, что никто подавать в отставку и посыпать голову пеплом не собирается? Мдяяя... Как говориться, хорошая мина при плохой игре.
  29. alpro Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.06.2007
    Message Count:
    67
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    дайте ссылки на интервью Дохояна.хочется почитать...
  30. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  31. chessblitz Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.11.2008
    Message Count:
    32
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Президент Армении Серж Саргсян лично вручил шахматистам сборной Армении, второй раз подряд завоевавшим золото шахматной Олимпиады, ордена «За заслуги перед Отечеством» первой степени.
    Как сообщают армянские СМИ, победителей дрезденской Олимпиады, прилетевших в Ереван на президентском самолете, в аэропорту встречали члены правительства Армении и многочисленные поклонники. Затем торжественный эскорт с олимпийцами проехал через центральные улицы столицы Армении в Спортивно-концертный комплекс, где в их честь состоялся праздничный концерт. Олимпийские чемпионы в свою очередь свою победу посвятили памяти Карена Асряна, выступавшего за команду на прошлой олимпиаде, скоропостижно скончавшегося в возрасте 27 лет.
    Олимпийские чемпионки – представительницы сборной Грузии – также получили правительственные награды. Президент Грузии Михаил Саакашвили вручил шахматисткам «Орден чести» и пообещал открыть для шахматистов тренировочные базы и возродить шахматные школы.—- http://www.chessmoscow.ru/

    Реакция правительств в маленьких странах на успех своих спортсменов – оперативна и им можно только завидовать! А что в России?

    Насколько я осведомлен – 18 сентября в России впервые чемпионкой мира стала Александра Костенюк. Реакция правительства: Две телеграммы от Медведева и Путина.
    4 ноября(!?) чествование в составе не более 50-ти человек. И …. Все! Если я не ошибаюсь – Александра - москвичка – сейчас будете рыдать: НИКТО из правительства Москвы и даже спорткомитета ее не поздравил. Может я ошибаюсь, и в недрах бюрократического аппарата нашей Родины для нее все еще готовятся всякие почести! Но сегодня уже 29 ноября.
    Кстати, год назад и наши сборные женщины и мужчины стали чемпионами Европы - я не помню, чтобы было даже чествования, в шахматном кругу не говоря уже на правительственном уровне.
  32. Alex-61 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.11.2008
    Message Count:
    393
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А мне кажется, что главная причина провала сборных России - идти на поводу у слишком амбициозных и, похоже, утративших реальное представление о своей форме лидеров. Ведь ясно же было, что и Крамник, и Костенюк устали - соответственно, после Бонна (к тому же без борьбы проигранного) и ненужного Китая (плюс эмоции после Нальчика). Помнится, Сергей Долматов еще в 2006 году поднимал вопрос, что у олимпийцев должны быть контракты, где четко отмечается, в каких турнирах играть можно перед олимпиадой. Но на это предложение не захотели обратить внимания.
  33. chessblitz Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.11.2008
    Message Count:
    32
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Уважаемый! Смею Вас заверить что, наши лидеры ничего не диктуют федерации! У них нет даже контрактов на период олимпиады не говоря уже о сроках типа год-два. Просто у чиновников РШФ не хватило мозгов догадаться что лидеры ( Особенно Александра Костенюк) ОЧЕНЬ устали и не приставать к ним с требованиями сыграть за сборную – уж поверьте никто из них сам не напрашивался!
  34. Alex-61 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.11.2008
    Message Count:
    393
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Как же не напрашивался? А Крамник в интервью заявлял, что хочет играть и поможет победить...
  35. chessblitz Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.11.2008
    Message Count:
    32
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вы чувствуете разницу между «ХОЧЕТ ИГРАТЬ и ДИКТУЕТ»! Более того, Костенюк и Крамник это разные ситуации, поэтому подходить к ним стоит тоже по-разному. Все чему можно гордиться РШФ за 2008 год – это достижения Александры а Володя, к сожалению, «уронил шахматный престиж».

Share This Page