дисквалификация Иванчука ???

Боюсь, руководство ФИДЕ в них утонет

 

А что в этом плохого ?

 

Господа, внимательней заполняйте адресс, дабы ваши анализы дошли по назначению:
FIDE Elista Office
Cottage 1.1.4, City Chess, 358014 Elista, Kalmykia, Russia
ну или лично горячо любимому его превосходительству:
His Excellency Kirsan ILYUMZHINOV
Government House, 358000 Elista, Kalmykia
З.Ы. представил себе на секундочку подобный флэш-моб в мировом масштабе...

 

"Дело Иванчука" теперь навсегда закончит отсылки отдельных товарищей к другим видам спорта (в стиле "почему в футболе так, а в шахматах не так"). Редкий спортсмен чувствует себя настолько исполненным человеческого достоинства, чтобы не пописать в баночку.

P.S. А откуда известно, что Камский не проходил допинг-контроль?

 

+64

 

Мне вообще непонятно почему для прохождения допинг-контроля выбрали Иванчука. Разве остальные проходили его? Те же Камский, Топалов, Крамник, Полгар, Карлсен, Адамс, Леко и пр.
Иванчук поступил правильно, послав чинушу из ФИДЕ. Правда он нарушил закон, а значит, его дисквалифицируют, но поступок его я одобряю и считаю, что все шахматисты из принципа должны отказываться проходить унизительный допинг - контроль. Всех-то садюги бюрократы не дисквалифицируют. А значит, проще будет им отменить это правило. Думаю, Иванчук будет первой и последней жертвой

 

вв, а откуда вы знаете, что Камский, Топалов, Крамник, Полгар, Карлсен, Адамс, Леко и пр. допинг-контроль не проходили?

 

Уважаемый Алексей,
Как я уже написал, я Вас вполне понимаю. Но в комментариях выше по ветке проскальзывала мысль, что неплохо бы организовать коллективное письмо гроссмейстеров в ФИДЕ с ясным выражением своей позиции по отношению к допинговому контролю в шахматах, а не только к инцинденту с Иванчуком. Такое коллективное письмо, подписанное многими шахматистами, заставило бы ФИДЕ что-то в этом направлении предпринять.

 

А Вашу личную эскападу оно может спокойно проигнорировать. А для коллективного подписания Ваш текст абсолютно не годится - там очень много чересчур эмоциональных и, главное, иррелевантных для обсуждаемого вопроса (вопроса о допинге) высказываний.
ЗЫ. Кстати, к сожалению, практика коллективных петиций в шахматах не развита. Мне извесиен всего один пример - письмо десяти или пятнадцати гроссмейстеров и мастеров по поводу возмутительного поведения ФИДЕ в истории с туалетным очком. Не помню, фигурировали ли Вы в числе подписантов. Помню только, что там был Максим Ноткин.

 

Лично я (с точностью 99 %) вычислял методом дедукции . Вот он -этот метод:
Если бы кто-то из них (хоть один) проходил допинг-контроль, ФИДЕ об этом объязательно бы раструбило по всему миру. Что-бы в очередной раз доказать свою"принципиальность" и непредвзятость...
ЗЫ.Даже если бы Камский проходил, то, согласитесь, - победитель с радостью может написять даже каждому члену ФИДЕ в баночку, чего не скажешь о проигравшем....А от какой смысл брать пробу у проигравшего ? Это вопрос.

 

Стасик99, это нормальная практика допинговых служб. А ваш дедуктивный метод пусть остается на вашей совести.

 

Нормальная практика- брать пробы у проигравших ???

 

Нормальная практика - брать пробы у кого попало. К тому же на момент инцидента Иванчук был потенциальным призером Олимпиады.

 

А причем здесь моя совесть ?. Что- я написал, что где-то читал, мне кто-то рассказал и т.д ?
Я написал то, что думаю, никого при этом не обидив. Это пока не воспрещается...

 

Стасик99, своими дедуктивными выкладками вы фактически обвинили ФИДЕ в заговоре против Иванчука. И причем тут ваша совесть?

 

Да, в наш век теория всеобщего заговора так популярна
После появления очередных новых правил розыгрыша ЧМ я вполне готов в нее поверить

 

Помню лишь одно коллективное письмо в этой связи (7 подписавших) - были другие ?
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=3392

Open Letter of Support to Vladimir Kramnik from Grandmaster Colleagues. October 2, 2006
Dear Vladimir,
We are writing as a small group of Grandmasters, but we believe that we represent the views of the vast majority of our colleagues. We simply wanted to let you know that we think you have suffered a gross injustice, and that you have our support.
We appreciate that you are now under immense psychological pressure, and that it must be difficult to continue to play well in the context of such blatant bias, unfairness, and hostility.
Good luck in the days ahead. If you manage to win in these circumstances you will be a worthy champion indeed.
Best wishes,
GM Jonathan Rowson (Scotland)
GM Peter Heine Nielsen (Denmark)
GM Magnus Carlsen (Norway)
GM Jan Gustafsson (Germany)
GM Tomi Nyback (Finland)
GM Luke McShane (England)
GM Loek Van Wely (Netherlands)

 

"Все это было бы смешно,-
Если бы не было так грустно..."

 

????

 

Вы перегибаете палку. Никаких заговоров ФИДЕ ни против кого не готовит. Другой вопрос, что к лидерам надо бы относится не формально.
Но для этого нужен соответствующий алгоритм действий в подобных ситуациях. Понятно что брать тест на допинг у проигравшего вообще а уж у гросса, когда борьба идет на на пределе напряжения, неадекватно.

Но это неадекватность правил, норм, но никак не неких тупых чиновником и тд и тп ...

ИМХО с одной стороны налицо неприятный казус, который выявляет недостатки, а другой дело стремление Илюмжинова, как и каждого нормального бизнесмена, продвинуть проект (шахматы) ...
На олимпийские игры или нет - это вопрос ... Правильно ли он все делает - тоже вопрос. НО ОН ДЕЛАЕТ. Любой из постящих здесь имеет возможность положить на кон $10 - 20 млн и затеять свою шахматную федерацию.

В свое время ГК это попытался сделать, не получилось ...

А то что гроссы поддерживают своего коллегу - естествено и замечательно. ИМХО никаких пересчетов не будет.

 

Насколько я понял и репортажа на чессбейс, Иванчук после проигрыша Камскому психовал, пинал колонну, махался кулаками. Случайным образом выпало, что ведущий игрок украинской команды должен отправиться сдавать анализ на допинг, но Иванчука не смогли успокоить.и уговорить пройти процедуру.

По-человечески, поведение Иванчука понятно. За ним такое водится, на какой-то олимпиаде он послал арбитра на три буквы. Но ФИДЕ оказалась в дураках, поскольку:
а. Правила есть
б. Их нужно выполнять, раз ты согласился приехать на Олимпиаду

Как я понял, консенсус возможен. Но те, кто хором оправдывают Иванчука, не совсем правы.

 

похоже, все анализы просто сливаются и результаты объявляются отрицательными, поскольку:
1) допинг-тест - это дорого;
2) при реальном тесте результат будет положительным в отношении любого шахматиста.

 

Насколько я знаю,тесты на допинг сдают первые сыгравшие. Поэтому это и коснулось Иванчука.Камский,я уверен,сдал этот тест тоже. То есть все домыслы насчет заговора против Иванчука,как сейчас принято говорить,фтопку.

Дисквалифицировать Иванчука-это бред,конечно. Конечно,он был в невменяемом состоянии после партии.Проиграть фактически без борьбы в ситуации,когда команда борется за золото...Но все-таки,мне кажется, он бы сдал этот тест,если бы ему нормально объяснили последствия отказа. Думаю,что это не было сделано.Чтобы знать наверняка,надо дождаться,пока выскажется сам Василий Михайлович.

Но если гипотетическая дисквалификация будет осуществлена, на сторону Иванчука станет бОльшая часть шахматного мира,т.е. ФИДЕ противопоставит себя шахматистам. Спасибо Алексею Широву,что четко обозначил свою позицию уже сейчас.

Мне было бы стыдно на месте чиновников ФИДЕ говорить,что правила есть и одинаковы для всех. Если так,то для начала надо поставить ноль опоздавшей Монготуул против Лагно и дать украинкам олимпийское золото.


Противники включения шахмат в олимпийские виды спорта,наверное,не знают ситуацию с финансированием шахмат или же она им безразлична. Как тут уже говорили, тут принципиальная разница.Неолимпийские виды спорта финансируются по остаточному принципу-это касается и детских школ и денег на соревнования и всего прочего. Шахматы страдают от своей "неолимпийскости".Это объективно

 

А пока будут регулярные опоздания на игру, отказы проходить допинг-тесты, туалетные скандалы - шахматы на олимпиаду не попадут. ФИДЕ это понимает.

 

+1. Иначе говоря, борцам с ФИДЕ честнее упирать не на личность шахматного гения, а на то, что "шахматы на Олимпиаде нам не нужны"

 

Ребята . Если кому-то хочется что-бы шахматы стали Олимпийским видом спорта, то и правил и регламента нужно олимпийского придерживаться. Вспомните, сколько наших и российских олимпийцев пострадало на Играх из-за допинга ! И все - призеры !!! Т.е контроль проходят исключительно призеры. Это и правильно, и логично ! Нафиг, допустим, проверять марафонца, который добежал до финиша 101-м ? Ведь вероятность того, что Чемпионы допингуют несравненно выше, чем у тех для кого лозунг "Главное не победа..." главнее . Ни ВМ, ни сборная не заняли призового места. Кому нужен был этот спектакль с допинг-контролем ?

 

А если, например, 4-е? Почти призер. Чем отличается от третьего? И может теоретически еще призером стать. Логичнее так: проверять всех призеров и выборочно - из непризеров.
В футболе проверяют выборочно.
Так почему же спектакль?

 

тут публиковали адрес фиде -еще лучше-такая идея-

нужен электронный адрес Илюмжинова и хороший текст обращения...

я готов выслать сразу парочку таких с 2 своих электронных адресов...)

 

+1 всем.

 

V temu. My tut s Pavlom Tregubovym iskali pravila FIDE naschet doping-kontrolia i poka ne nashli.

 

Не то?
http://www.fide.com/info/fide-anti-doping-regulations

 

д.б. ещё подробно прописана процедура взятия теста на соревновании - это д.б. включено в Регламент Дрезденской олимпиады, и т.д. Когда, кто, какое заявление, какие права? Возможно, Иванчук просто не понял, что от него хотят.

 

ИМХО конечно, но эта ветка напоминает обсуждение каким-нибудь съездом КПСС зловещей хунты Пиночета.

2 Алексей Широв.
Алексей, не могли бы Вы писать все же через translit.ru - ну невозможно читать. С уважением.

 

думаю что Широв это все таки не ФСО - и то что пишет такой увжаемый шахматист я прочитаю и на латинице - или переведу сам...
главное чтобы общался с нами ...

ну так кто знает электронный адрес Илюмжинова - ну или ФИДе хотя бы...

 

http://www.fide.com/info/directory/fide-officials?comid=1&task=committee