Играем в шахматы Фишера

Discussion in 'Игровой Зал' started by Edwards, 20 Jan 2009.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Member Since:
    19.10.2008
    Message Count:
    3.293
    Likes Received:
    115
    Репутация:
    4
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    так а где партия? =) НУ всмысле ответ?
    К чему все эти посты, когда зрители жаждят игры? :rolleyes:
  2. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    15.09.2007
    Message Count:
    2.825
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    1
    Location:
    Казахстан
    Оффлайн
    Ну раз уж Вы так муссируете эту тему... :)

    Мой ЭЛО неуклонно снижается, опыта игры по переписке-ноль.
    Учитывая Ваш опыт рэндома и заочной игры, думаю шансы равны.
    Конечно я буду стараться победить, но это не главная цель. Мне важен сам процесс, хочу прочувствовать эту игру на собственной шкуре.
  3. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2006
    Message Count:
    4.654
    Likes Received:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Edwards, а что такое в нынешних условиях игра по переписке? Все же с компами. Или "по понятиям", типа "играем честно"?
  4. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Member Since:
    19.10.2008
    Message Count:
    3.293
    Likes Received:
    115
    Репутация:
    4
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    :D По понятиям разговаривают в других местах...................... Играем честно? Где вы видели честь в современном мире? То ли дело времена средневековья.............. Роматика одним словом :rolleyes: Интересно, Если бы Пушкин читерил (взял бы и убил пораньше Дантеса) Сколько бы еще мучались школьники нашей необьятной России? :D
    ну это так оффтоп.
    А по теме, играть честно интереснее! Так что думаю, адванса не будет...
    Кстати Обсуждение партии будет идти здесь? То есть игра будет в открытую?
  5. TopicStarter Overlay

    Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    №1. Edwards - Чигоринец

    1.d2-d4

    Время 0/0



    Я решил сэкономить время, и сыграть пока побыстрее.
    Ход 1.d4, по моему скромному мнению, из разряда таких, которые, что называется, "не могут быть плохими". Это очень надёжный, спокойный ход.
    О недостатках его я уже говорил - прежде всего, это ослабление полей е4 и с4, до которых легко могут добраться чёрные кони...
    Заслуживало большого внимания и 1.е4, и 1.с4.
    И, наверное, Krey-евское 1.b4
    Может быть, 1.b3 ещё...
    И 1.Nf3, и 1.f4, и Бог знает что ещё...
    Но 1.е4, 1.с4, 1.b3, 1.b4 потребовали бы сразу достаточно конкретного подхода... Это - более сложные ходы...
    Я решил пока что поэкономить силы и время...
  6. TopicStarter Overlay

    Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Именно тот турнир я уже в "адванс" играл.
    Вот здесь я описывал свои приключения, связанные с заочкой, адвансом:
    http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?id=66
    Тема "Комп убивает Заочника".

    Сейчас я однозначно понял, что "адванс" мне никакого удовольствия не доставляет. Играю только "ретро" - своей головой. Товарищеские партии играю.
  7. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.546
    Likes Received:
    1.265
    Репутация:
    36
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Я бы возможно ориентировался на что-то вроде 1. d3 2. e3 3. Bc3 4. Bf3 5. b4 6. Nb3 7. Ne2. Основная проблема, как разместить слонов. Разумные поля представляются d2, c3, e2, f3. Но поле e2 очень уж просится в качестве поля для одного из коней... Слон с d2 будет упираться тогда в e3.
  8. TopicStarter Overlay

    Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Да.
    Единственная просьба (категорическая просьба) - воздержаться от компьютерных вариантов, оценок в комментариях.
    Т.е. мы с Чигоринцем завязаны не только на собственную честность, но и на порядочность комментаторов...
  9. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Member Since:
    19.10.2008
    Message Count:
    3.293
    Likes Received:
    115
    Репутация:
    4
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Ок, Наблюдать........... это же прекрасно!:D
  10. TopicStarter Overlay

    Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Это интересно.
    Я обычно, когда свои рэндом-партии в Chessbase записываю - делаю их тремя файлами.
    Первый - до рокировок; второй - после первой рокировки; и третий - после второй рокировки, вся партия до конца...
    Рэндом-рокировки моя Chessbase (8.0) не поддерживает :(
  11. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Member Since:
    10.04.2006
    Message Count:
    3.709
    Likes Received:
    50
    Репутация:
    1
    Location:
    Кишинев
    Оффлайн
    compochess поддерживает. рокировка в ней делается с нажатым ctrl
  12. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    15.09.2007
    Message Count:
    2.825
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    1
    Location:
    Казахстан
    Оффлайн
    №1. Edwards - Чигоринец

    1.d2-d4



    1...d7-d5

    "Оригинальничать" смысла нет - необходимо бороться за центр!

    Поначалу была идея "прихватить" пункт "е4" путем Nd6,f7-f5,Nf6, но это должно быть нехорошо. Белые поставят пешку на "с4", закончат развитие и проведут "е2-е4" с большим перевесом-пешка "d" должна участвовать в борьбе!
  13. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Member Since:
    10.04.2006
    Message Count:
    3.709
    Likes Received:
    50
    Репутация:
    1
    Location:
    Кишинев
    Оффлайн
    можно подскажу?! можно я?! :D
  14. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    15.09.2007
    Message Count:
    2.825
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    1
    Location:
    Казахстан
    Оффлайн
    Конечно :)
    Участие зрителей, как я понимаю, приветствуется - так интереснее!
  15. TopicStarter Overlay

    Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Да, и я того же мнения.
  16. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Только при одном условии - зрители так же как и участники, не должны использовать компьютерные программы.
  17. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Member Since:
    19.10.2008
    Message Count:
    3.293
    Likes Received:
    115
    Репутация:
    4
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Прошу учесть, что играем в ШАХМАТЫ, поэтому принципы те же.... Вспомним завет Ласкера, сначала коней, потом слонов :D Это подсказка участникам =)
  18. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Member Since:
    10.04.2006
    Message Count:
    3.709
    Likes Received:
    50
    Репутация:
    1
    Location:
    Кишинев
    Оффлайн
    а я и не использую. Просто можно сразу вывести коня королевского. тогда можно будет рокировку делать. по мне так ход d4 был неудачным - он перекрывает большую диагональ. на ней уже ферзь стоит,оставалось слона подвести.
  19. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    В рэндоме сначала пешки, которые открывают слонов :)
  20. TopicStarter Overlay

    Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Именно в рэндоме, Vladimirovich? :)

    А во второй партии Чигоринец это "правило" нарушил, получается... :)
  21. TopicStarter Overlay

    Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Да. Но, с другой стороны, это никто не помешает и позже сделать...

    Значит, мы оба с Чигоринцем перекрыли себе большие диагонали... Уже неплохо то, что я не один такой оказался... :)
    Если серьёзно, построение батареи Qa1+Bc3, возможно, действительно было разумным планом. Хотя ничего страшного для чёрных в этом не было, по-моему... И альтернативы не менее разумные вполне возможны...
  22. TopicStarter Overlay

    Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    d3, e3 - это отказ от построения пешечного центра. Не в моём стиле...
    Слоны стоят очень хорошо с раздачи. Прямо жаль трогать их :) Ибо сейчас у них очень широкий выбор полей для развития, никому неясно на каком фланге они будут играть...
    А кони, по-моему на d3 и f3 просятся... Не на e2.
  23. TopicStarter Overlay

    Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Пока склоняюсь к мысли, что выбирать надо между е7-е5 и d7-d5...
  24. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Принципиально, конечно :) , скандинавка 1...d5 , чтобы подчеркнуть недостатки отклонения от "правильного" 1.d2-d4. Отсутствие коня на b1 делает взятие 2.exd5 совсем безобидным.
    Вероятно, Чигоринец задумал принципиальное стесняющее 2.e5 , которое в классике всерьез не рассматривается, а здесь, благодаря извращенному положению фигур, вполне возможно.
    Именно ответ 1...d5 даст ответ на вопрос, могут ли белые без ущерба отклоняться от нормального развития :)
    На 1...е5 вероятно последует 2.d4, возвращаясь к правильному плану, после чего черным трудно не сдать центр.
    P.S. Я Таррашем немного поработаю :lol:
  25. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Именно в рэндоме, Edwards
    Потому что в классике ходы типа c4 ничего не портят.
  26. TopicStarter Overlay

    Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Ну, естественно, и в рэндоме они не обязаны ничего портить...
    И наша партия №2 - тому подтверждение. Не думаю, чтобы Чигоринец ухудшил оценку ходом 1.е4...

    Отметим также, что и в обычных шахматах основной выбор идёт между ходами, открывающими слонов - 1.е4 и 1.d4.
  27. TopicStarter Overlay

    Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    №1. Edwards - Чигоринец

    2.Nc1-d3


    Время 0/1

    Я проведу пока всё же маневр, который кажется мне просто наиболее естественным в этой позиции. Развиваемся, централизуемся...
  28. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    15.09.2007
    Message Count:
    2.825
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    1
    Location:
    Казахстан
    Оффлайн
    №1. Edwards - Чигоринец

    2...a7-a5



    Мне кажется не стоит торопиться с развитием королевского фланга...
    Гораздо важнее определиться на другом фронте, так сказать, "расширить сферу влияния"
    Кроме этого мой ход еще и некоторая провокация :)
  29. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Member Since:
    10.04.2006
    Message Count:
    3.709
    Likes Received:
    50
    Репутация:
    1
    Location:
    Кишинев
    Оффлайн
    на это сильно b4 - в случае размена пешек слон на b4 смотрится хорошо.
  30. TopicStarter Overlay

    Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    2...а5
    Очень интересно...
    Не ожидал...
  31. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    15.09.2007
    Message Count:
    2.825
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    1
    Location:
    Казахстан
    Оффлайн
    А черный конь на "d6" - еще лучше ;)
  32. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Соглашусь с Чигоринцем - да и b4 это нехорошее ослабление.
  33. TopicStarter Overlay

    Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Анализировал ещё немного эту позицию, вживался в неё...
    Вообще, надо отметить, что она действительно очень похожа на обычную, классическую расстановку. Возможно, я даже и не встречал ещё в своей рэндом-практике позиции больше похожей на обычную...
    В чём отличие от обычной позиции? Оно в том, что у нас фигуры стоят лучше, активнее, чем в классике. Прежде всего - готова к бою ладья е1.
    Также важно, что белопольный слон с раздачи находится на боевой диагонали. В связи с этим в перспективе страшновато рокировать в короткую сторону (а ведь придётся, наверное!) - пункт h7 уже(!) находится под давлением...
    Кроме того, рокировать здесь легче, чем в классике - нужен лишь один ход на подготовку рокировки...
    На этом фоне ухудшение позиций коней (а1 вместо традиционного b1) - мелочь...

    Отсюда - играть здесь чёрными страшновато...
    Впрочем, белыми, наверное, тоже... :)
    Сегодня вечером, думаю, отвечу в этой партии...
  34. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Member Since:
    19.10.2008
    Message Count:
    3.293
    Likes Received:
    115
    Репутация:
    4
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Хм....... Чигоринец! Я бы конницу развил, причем на ф6 или д6, по центру, по заветам классиков :D
  35. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    А почему такая обреченность? А в длинную, если подумать?
    Всего-то развить одного слона и ферзя - и путь свободен.
    1...d5 открывает как раз нужного слона и ферзя.
    Конечно, это не рекомендация пока. Просто информация к размышлению.

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.