Про "ежа" кое-что и про жизнь

Discussion in 'Кухня' started by Biryukov777, 24 Jan 2009.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.07.2022
    Message Count:
    1.719
    Likes Received:
    904
    Репутация:
    -14
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Практически согласен во всём - за малым исключением - иногда бывает чертовски интересно в эти дебри сунуться)))
    —- добавлено: 24 Sep 2023, опубликовано: 24 Sep 2023 —-
    Ну, с таким подходом у вас 2450+ никогда не будет - если только пользоваться объедками с барского стола.

    Поэтому на одних репертуарных книжках далеко не уедешь - к ним как раз базы и партии нужны - где как раз все секреты волей неволей и раскрываются.
  2. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.920
    Likes Received:
    30.170
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Он был не одинок.
    Помнится на одном из детских финалов России я намекнул Дворковичу на нарушение правил.На что услышал в ответ:
    "В России Правила пишу я"
    BendigoBoy and Master-d like this.
  3. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.07.2022
    Message Count:
    1.719
    Likes Received:
    904
    Репутация:
    -14
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Ещё на одной шахматной Олимпиаде была такая же история судья сделал замечание некоему бельгийцу де Риттеру вроде бы была фамилия относительно записи ходов. Что вы мне говорите о правилах возмутился бельгиец - я сам их пишу!) И действительно бельгиец оказался членом арбитражной комиссии ФИДЕ.)
    BendigoBoy, Master-d and Alexandr_L like this.
  4. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.579
    Likes Received:
    1.568
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Согласен, у нас шахматистов есть свой предельно четкий, прекрасно верифицируемый язык
    BendigoBoy and Master-d like this.
  5. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.450
    Likes Received:
    2.281
    Репутация:
    24
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Для того чтобы понять, что проще, надо постоянно пробовать сравнивать, сегодня одно проще, завтра другое, а Вы одним и способов "никогда не пользуетесь", убедив себя что он заведомо хуже. Авторы очень разные и курсы очень разные. Плюс в базу имеет смысл вносить не всё подряд а только то что часто встречается или где возникают проблемы на практике. Плюс это ещё надо все запомнить и повторять хоть иногда если у Вас не фотографическая память. Вряд ли у Вас есть самопальная система повтора вариантов со статистикой по ошибкам аналогичная чессейблу.

    Плюс не обязательно использовать 100% того что даётся в курсе - не нравится 20% замените на своё. Если не нравится больше 50% непонятно зачем Вы его купили, т.к. у них у всех почти есть бесплатное превью с 5-10% информации по которому можно составить представление.

    Пока ничего более удобного и эффективного чем курсы на чессейбл для самообучения я не видел. Само собой это не отменяет файликов и ручных анализов плюс поисков по базам. Но сокращает в разы. И главное качество запоминания в разы лучше чем при простом просмотре и повторе своих файликов.
  6. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.450
    Likes Received:
    2.281
    Репутация:
    24
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    У меня их точно не будет но не из-за подходов, а из-за возраста и отсутствия времени и особого желания играть в классику. А у Вас не будет из-за возраста и того что Вы тут слишком много времени проводите и рассказываете о подходах.
    В вашем возрасте на 350 пунктов легко вырасти можно либо покупкой рейтингов либо читерством как Раусис.
    Реально кмк максимум на 100-150. И это уже будет подвиг в наше время когда начальные рейтинги сбросили до 1000.

    Ну разве что Вы найдете толкового тренера, воспитавшего кучу мастеров и гроссов, бросите сюда ходить и свои идейки о подходах и начнёте слушать тренера беспрекословно во всем. Но это кмк крайне маловероятно.
    Я и не предлагал на них одних ездить. Вы очень плохо слушаете собеседника и много фантазируете. Всё стоит делать в меру кмк.
  7. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2010
    Message Count:
    12.061
    Likes Received:
    2.665
    Репутация:
    105
    Оффлайн
    Я посмотрел насчёт 6.kf3. По компьютеру. Лучшее здесь за черных 6...b5, хотя у белых перевес после этого, но я считаю, черным надо это потерпеть, и можно черным играть. Да, ход 7...с5 один из лучших, другое дело, что позиция черных сама по себе не очень лёгкая, после 8.g4 малоперспективна, т.к. f5 не проведешь просто так. Мне нравится за белых ход 6.O-O-O. Ход 6.kf3 немного не в моем вкусе. После 6.O-O-O можно творчески играть и атаковать.
    Grim_Wolf, Master-d and Ruslan73 like this.
  8. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.07.2022
    Message Count:
    1.719
    Likes Received:
    904
    Репутация:
    -14
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Класс! Человек одновременно жалуется на собственную нехватку времени, критикует других за его чрезмерную трату на сайте, но сам при этом сидит тут безвылазно.

    Всё теперь выбора у меня нет - либо катиться по наклонной вниз, либо вообще бросать в шахматы. Пойду вверх - с подачи великого маэстро Руслана, знающего всё и обо всех - на мне будет клеймо читера или взяточника. Что делать-то!? Ума не приложу...:idntknow::idntknow::idntknow:
  9. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.450
    Likes Received:
    2.281
    Репутация:
    24
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Человек не жалуется ни на что и ни кого не критикует. У Вас очередные галлюцинации. Вы начали высказывать свои непрошенные прогнозы о том о кого что будет, получили в ответ точно такой же, не стоит так истерить.
    —- добавлено: 24 Sep 2023, опубликовано: 24 Sep 2023 —-
    Выбор есть всегда. Даже если Вас съели выхода 2. ©
  10. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.07.2022
    Message Count:
    1.719
    Likes Received:
    904
    Репутация:
    -14
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Да истерите то пока что тут вы - это же вы тут начали рассуждать, какая информация для 2100, а какая для 2450 - на что вам справедливо указали, что разбирая информацию на 2100 вы и будете сидеть на 2100. А галлюцинации то у вас в основном - люди высказывают мнения - а вы тут всех поучать пришли и мне и Revival уже указали, что нужно делать. Не надо никому указывать, что ему нужно делать - и вам не укажут куда надо идти.
    Master-d likes this.
  11. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.076
    Likes Received:
    8.182
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Бюсси и тут поцапался, разогреваешься пока?
    BendigoBoy likes this.
  12. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.450
    Likes Received:
    2.281
    Репутация:
    24
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Дима, речь про эту позицию (после 1. e4 d6 2. d4 g6 3. Nc3 Bg7 4. Be3 Nd7 5. Qd2 c6 6. Nf3 b5 )?
  13. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.271
    Likes Received:
    19.510
    Репутация:
    1.180
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Ну не знаю, зачем Вы вообще тогда смотрите позицию на компьютере, если из двух вариантов, один из которых дает большой перевес (+0,7), а второй равенство выбираете вариант с равенством. Писали бы себе в тетрадку все хода, которые Вам на эмоциях и чуйке нравятся, а ноутбук Вам тогда вообще не нужен, раз Вы его советам все равно не доверяете.
    В сухом остатке. За вчера сегодня стало ясно что Ваши тетрадки содержат весьма низкокачественные анализы. Эти тетрадки вообще непригодные для игры с длинным контролем и серьезными противниками, с мастерами, с которыми Вы играли когда то серьезные партии в длинные контроли. Эти тетрадки вообще не годятся для составления книги из Ваших дебютных анализов.
    Тетрадки эти имеют ценность на уровне туалетной бумаги.
    Но поскольку Вы эти тетрадки создаете для игры в дрыгалку блица и булитт, когда хорош любой непроигрывающий ход, лишь бы его сделать побыстрее и не думая? Для очень хорошего блицевика, каковым Вы являетесь эти записи может и пригодятся.

    Но вот только называть тетрадки с подобными инфантильными низкокачественными анализами позиций новейшей творческой теорией?
    Это явный перебор. Это даже не смешно.
    Клиника.
    BendigoBoy likes this.
  14. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.076
    Likes Received:
    8.182
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Клиника - это опровергать новейшую шахматную теорию
  15. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2010
    Message Count:
    12.061
    Likes Received:
    2.665
    Репутация:
    105
    Оффлайн
    Да, Мастер Д, в блиц они мне пригодятся! Да, я эти записи считаю новейшей шахматной теорией. Ещё бы вспомнить это все, а то бывает иногда что-то подзабываю, вариантов очень много.
  16. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.271
    Likes Received:
    19.510
    Репутация:
    1.180
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    блинн...
    :facepalm2:
  17. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.450
    Likes Received:
    2.281
    Репутация:
    24
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Теорию Правды опровергнуть невозможно.
    Только немножко критиковать исключительно с целью улучшения и с разрешения автора.:bye:
    Master-d likes this.
  18. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.271
    Likes Received:
    19.510
    Репутация:
    1.180
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Видимо да. Ход b5 применялся Бирюковым, В этом случае в моей тетрадке записан ход 7. Bd3 (против Димы так не ходили) и в ответ черным надо играть 7...Qc7. Далее за белых хорошо 8. Nе2
    Оценка остается +0,7. Но черные сохраняют контригру, достаточную чтобы замутить, особенно в блиц... Замутить, запутать белых можно... ради чего защита Робача и играется.
    Ruslan73 likes this.
  19. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.450
    Likes Received:
    2.281
    Репутация:
    24
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Халифман рассматривает эту позу с перестановкой ходов на 25й минуте своего 4го ролика по Уфимцева.
    Да примерно те же планы.
    https://youtu.be/y9TyykFLX2Y?t=1539
    Интересно что порой там в испанку всё трансформируется.
    BendigoBoy and Master-d like this.
  20. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.271
    Likes Received:
    19.510
    Репутация:
    1.180
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Спасибо Вам за видео. Очень было приятно полностью совпасть своим анализом позиции с самим Халифманом (на 27 минуте - он как раз смотрит ход 8 Ne2, о котором я написал чуть выше).

    Но важнее, чтобы Дима Бирюков посмотрел это видео, чтобы улучшил свои записи защиты Робача за белых. Потому, что Александр Валерьевич достаточно убедительно доказывает вариантами:
    играя 4.Be3 и 5.Qd2 - c длинной рокировкой белым часто лучше не спешить.
    Мне убедить Бирюкова в неразумности ранней рокировки понятно, что не удалось.
    Может экс чемпиону мира удастся его убедить?
    BendigoBoy likes this.
  21. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.450
    Likes Received:
    2.281
    Репутация:
    24
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Я говорил конкретно про себя, что мне на моем уровне 2100+ есть чему поучиться у авторов 2450+ и без их "самых сокровенных знаний" , на что вы начали раздавать никем непрошенные прогнозы о том где я останусь. Какая информация "для 2450" я не рассуждал у Вас очередные глюки.
    Если Вам лично Корнев или Москаленко должны (но не дают) сокровенные знания за то что вы скачали откуда-то сканы их книжек - Ваши претензии ко мне не по адресу. Обращайтесь к этим авторам.

    У меня есть некоторые соображения по тому, что нужно делать чтобы не сидеть на 2100 и чего не нужно. Но это 1).тут оффтоп и 2) Вы точно не тот человек с которым это стОит обсуждать.

    Поскольку борьба с Вашими глюками начала утомлять, а какой-либо пользы от общения с Вами я не вижу, пожалуй добавлю Вас в игнор на какое-то время. Так что не удивляйтесь, что ответов от меня больше Вам не будет. Удачи Вам в штурме высоты 2450.
  22. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.07.2022
    Message Count:
    1.719
    Likes Received:
    904
    Репутация:
    -14
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Пожалуй тоже особо одарённого с чересчур завышенным чсв - надо отправить в игнор. Типичная прозападная звёздно-полосатая шушера из разряда - я всё знаю как нужно - сам не делал, но вам ничего не скажу. Да ещё и обидчивая как девочка.
  23. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.579
    Likes Received:
    1.568
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Весь вариант не особо радостный: черные задерживаются с развитием, да еще отдают центр. Не удивительно, что точный компьютер находит серьезный перевес. Смысл создавать себе такую ситуевину? Чтобы в случае проигрыша всегда была отмазка, что позиция сама по себе нелегкая?
    Master-d likes this.
  24. BendigoBoy Заблокирован

    • Заблокирован
    Member Since:
    05.09.2021
    Message Count:
    1.781
    Likes Received:
    2.041
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Мда- с, вот этого то я и боялся, и предвидел.

    „Принцип «око за око» сделает весь мир слепым.“ — Махатма Ганди

    А это то как в дискуссии было видно? Вроде не про политику говорили
    Master-d likes this.
  25. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.07.2022
    Message Count:
    1.719
    Likes Received:
    904
    Репутация:
    -14
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Не про политику, но менталитет и поведение в ходе дискуссии те же. Не люблю хамелеонов. Когда человек в ходе дискуссии постоянно отказывается от своих слов и приходится его в его же слова носом тыкать постоянно их цитируя, когда человек мнение оппонента называет агрессивным диктаторским - и в то же время навязывая своё переходит на личности, поучая всех жизни и тому как надо работать над шахматами, в то же время когда получает жёсткий отпор - обижается как девочка и уходит в игнор - это всё говорит о его внутренней сущности. Ну и больше всего насмешило традиционное - я знаю как надо, но никому не скажу. Напомнило до боли звёздно-полосатых "друзей" - которые в нужных им случаях всегда говорят - у нас доказательства есть, но мы их никому не покажем.)
  26. BendigoBoy Заблокирован

    • Заблокирован
    Member Since:
    05.09.2021
    Message Count:
    1.781
    Likes Received:
    2.041
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Bussi, а как Вы на работе с таким заводным и горячим характером? Ни дня без драчки? Девочкам может и нравится, типа «с ним нескучно» но коллегам - не уверен.
    Master-d likes this.
  27. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.07.2022
    Message Count:
    1.719
    Likes Received:
    904
    Репутация:
    -14
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Я 18 лет отработал на одном рабочем месте - если бы у меня были проблемы с коллективом - наверно я бы столько на работе не задержался.
    Master-d and BendigoBoy like this.
  28. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.076
    Likes Received:
    8.182
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    клоун, ты уже себя с Халифманом сравниваешь? какой твой анализ, о чем ты говоришь.. стокфиша чтоль?
  29. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.271
    Likes Received:
    19.510
    Репутация:
    1.180
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    На самом деле в большинстве вариантов Защиты Робача у черных есть неплохая контригра. Но именно ветка с белым слоном на e3 и ферзем на d2, если белые к тому же еще не спешат с O-O-O?
    В какой то степени эта дебютная ветка почти опровергает Защиту Робача, потому, что контригры у черных гораздо меньше. Контигра все равно есть. Но... ее реально меньше.
    А вот если белые сыграют как то иначе? У черных обычно все сростается.

    Это как играть невозможное начало Одесского постоянно получая симпатичные позиции черными, атакуя слабую белую пешку е4 и... время от времени натыкаться на соперников, которые знают, что нужно сыграть белыми a3, черный слон на b4 уже не попадает... и учерных будет все тоскливо.
  30. Revival Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.06.2019
    Message Count:
    809
    Likes Received:
    1.514
    Репутация:
    40
    Оффлайн
    В теории правды есть элемент садо-мазо. Нельзя просто так брать и уравнивать по дебюту. Надо постепенно. Помучиться, сдерживать прессинг всю игру, а потом срубить флаг уже начать предъявлять козыри.
    Alexander, Alexandr_L and Master-d like this.
  31. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.271
    Likes Received:
    19.510
    Репутация:
    1.180
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    как хорошо Вы изучили теорию правды.
    :hi:
  32. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.450
    Likes Received:
    2.281
    Репутация:
    24
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    В тех дебютах где уравнивать полегче зато легче и получить бито-ничейную позу, где надо потом выжимать воду из камня или очень сильно перегибать палку, чтоб победить. Кмк полезно в репертуаре против слабого соперника иметь схему или дебют со сложной игрой пусть и без уравнения.
  33. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.271
    Likes Received:
    19.510
    Репутация:
    1.180
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Вы совершенно правы. На перехват черными и на развитие инициативы белыми - это классический Чигоринский подход, характеризующий шахматную школу нашей страны.
    Но почему тогда автор новейшей шахматной теории по дебюту именно белыми систематически все разменивает и постоянно играет тупые окончания, в надежде срубить флаг?
    Не садомазохизм ли это?
    Нахрена ему белый цвет, чтобы его так варварски поганить?
  34. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.271
    Likes Received:
    19.510
    Репутация:
    1.180
    Location:
    Москва
    Оффлайн
  35. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.450
    Likes Received:
    2.281
    Репутация:
    24
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Предположу, что у автора новейшей теории великолепная техника в эндшпилях, учебник Дворецкого зачитан до дыр и все сложные табии наиграны до автоматизма с компьютером. Вот и тянет алкашей на проверку документов.
    На а если алкаш разок-другой в эндшпилях устоял можно взять его на заметку и поиграть с ним уже и в миттельшпиле.
    Grim_Wolf, BendigoBoy and Master-d like this.

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.