Про "ежа" кое-что и про жизнь

Discussion in 'Кухня' started by Biryukov777, 24 Jan 2009.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.482
    Likes Received:
    2.333
    Репутация:
    25
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Генрих Михалыч Чепукайтис был полноценным пролетарием, трудягой, сварщиком и довольно квалифицированным. Мне кажется ему было бы обидно такое сравнение.
    —- добавлено: 12 Mar 2024, опубликовано: 12 Mar 2024 —-
    А и не говорю что вы грубые и некорректные. Я говорю что злые и агрессивные. Это другое ©.

    До Григория в лучшей его форме согласен вам пока далеко, но тенденция движения в эту сторону кмк очевидна.
    Asperger and Master-d like this.
  2. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.394
    Likes Received:
    19.616
    Репутация:
    1.183
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Да. Пожалуй что Вы правы.
  3. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2010
    Message Count:
    12.062
    Likes Received:
    2.747
    Репутация:
    108
    Оффлайн
    1.e4 d6 2.d4 g6 3.kc3 cg7 4.ce3 a6 5.kf3 b5 6.h4 h5 7.cd3, здесь 7...kh6 надо ходить
  4. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.394
    Likes Received:
    19.616
    Репутация:
    1.183
    Location:
    Москва
    Оффлайн

    Здесь ход белых Спасибо Вам за ответ...

    несколько позже сегодня буду готов продолжить расматриваемый вариант за белых.
  5. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2010
    Message Count:
    12.062
    Likes Received:
    2.747
    Репутация:
    108
    Оффлайн
    Пожалуйста. Компьютер предлагал ещё 7...кс6, но это видимо несколько хуже, сам до конца не понимаю, почему. Черным надо следить за проведением белых хода е5, смотреть, чтобы этот подрыв не нанес сильного ущерба позиции черных.
  6. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.394
    Likes Received:
    19.616
    Репутация:
    1.183
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    ответ за белых 8. O-O

  7. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.07.2022
    Message Count:
    1.719
    Likes Received:
    905
    Репутация:
    -22
    Оффлайн
    Как по мне я не вижу, что сильно меняет этот ход - за белых вижу как минимум 2 разумных варианта 1) Более острый: Кж5 с идеей на Кж4 Фд2 Ке3 фе - вскрывая линию ф с последующим уходом O-O-O 2) Более гибкий Ксе2 - освобождая слона от необходимости сторожить пешку д4 - и подготавливая Кж5 - чтобы на Кж4 уберечь слона от размена с последующим ф3 после чего конь оттесняется обратно на незавидную стоянку пункт д4 впоследствии можно будет при необходимости и с2-с3 подкрепить.
    —- добавлено: 12 Mar 2024, опубликовано: 12 Mar 2024 —-
    Нуу! Вот после этого я считаю у чёрных полный порядок - атака на королевском уже не грозит - пункт ж4 непоправимо ослаблен.
    Ечетырник likes this.
  8. Шахматный блоггер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.07.2013
    Message Count:
    988
    Likes Received:
    647
    Репутация:
    21
    Оффлайн
    upload_2024-3-12_15-40-34.png
    Думаю, что у Дмитрия есть шанс взять первый приз. Все, как он любит.
  9. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.394
    Likes Received:
    19.616
    Репутация:
    1.183
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Ну то, что Дима может сойти за упитанного школьника переростка? Это вполне можно допустить.
    Но есть проблема еще с его дисквалификацией.
  10. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.394
    Likes Received:
    19.616
    Репутация:
    1.183
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Как с этим быть?
  11. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.394
    Likes Received:
    19.616
    Репутация:
    1.183
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    А почему Вы не хотите посмотреть эту позицию с движком? Стокфиш упорно утверждает, что Ваши предложения дают белым примерное равенство - не выше 7-8 линии расчета.
    Ечетырник likes this.
  12. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.394
    Likes Received:
    19.616
    Репутация:
    1.183
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Белые полностью владеют центром, они завершили развитие, у черных ослаблено поле g5 и ожидаемые подрывы вроде а4 вскоре создадут слабости черных пешек на ферзевом фланге.
    оценка позиции между +0,60 +0,70
    А что по дебюту можно было добиться еще большего?
    Ечетырник likes this.
  13. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2010
    Message Count:
    12.062
    Likes Received:
    2.747
    Репутация:
    108
    Оффлайн
    8...kg4, то что напрашивается
  14. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.394
    Likes Received:
    19.616
    Репутация:
    1.183
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Дима, я предыдущие посты писал, когда опаздывал на встречу и выбрал вариант напрашивающийся, логичный, но есть еще сильнее. Вот этот ход создает черным наибольшие трудности: 8. Bg5
    Приношу Вам свои извинения, что торопился и спутал варианты. Прошу Вас искать опровежнение игры белых не после рокировки на 8 ходу, а после хода слоном 8. Bg5
    8

  15. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.07.2022
    Message Count:
    1.719
    Likes Received:
    905
    Репутация:
    -22
    Оффлайн
    Ну, наверно потому, что я привык работать по старинке своими мозгами. Движок использую только в крайних случаях, когда, допустим, то что предлагается в комментариях к партиям выше моего понимания.

    Достаточно общая и поверхностная оценка позиции. Одно из возражений на O-O Дмитрий уже предложил. Я предлагаю альтернативу 8...Сж4 - связка весьма неприятна, избавиться от нее можно только ценой размена белопольных слонов, выгодного чёрным - поскольку они разменивают атакующую фигуру противника, на фигуру, которой им зачастую в миттешпиле трудно найти хорошее применение.

    Вот видите вы и сами нашли лучшую альтернативу 8 O-O - этот ход мне нравится куда больше.
  16. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2010
    Message Count:
    12.062
    Likes Received:
    2.747
    Репутация:
    108
    Оффлайн
    Наконец-то стали мою творческую теорию обсуждать! Домой приду посмотрю с компьютером
  17. Revival Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.06.2019
    Message Count:
    814
    Likes Received:
    1.537
    Репутация:
    40
    Оффлайн
    Подвигал немного, тут или на следующем ходу периодически всплывает такой план - a2-a4, и на b5-b4 - Nd5 (или Ne2) c дальнейшим подрывом c2-c3. И далее после размена можно задвинуть а4-а5, Qa4, Rb1 с сильнейшим давлением на ферзевом фланге. Как всё-таки тяжело чёрным в этом Пирце. Казалось бы на ферзевом-то у них должна быть контригра, но нет, белые даже там наступать могут!
    Master-d likes this.
  18. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.394
    Likes Received:
    19.616
    Репутация:
    1.183
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Дима, Вы себе можете думать шо хотите. Но сейчас обсуждается не Ваша мифическая теория, а реально существующая Защита Робача. И с большой вероятностью будет опровергнут Ваш как обычно некачественный анализ.
  19. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2010
    Message Count:
    12.062
    Likes Received:
    2.747
    Репутация:
    108
    Оффлайн
    На а4 да, я b4 пойду. А может быть не будет опровергнут? Может быть я найду ресурсы за черных? В 4....с6 да, там у черных в некоторых линиях совсем грустно. Но ведь в 4...а6 не должно такого быть?
    —- добавлено: 12 Mar 2024 —-
    И я могу потом сам пойти а5
  20. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.394
    Likes Received:
    19.616
    Репутация:
    1.183
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    давайте попробуем поискать.
  21. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.07.2022
    Message Count:
    1.719
    Likes Received:
    905
    Репутация:
    -22
    Оффлайн
    Тут по ходам надо смотреть - данный дебют очень-очень конкретный - тут борьба идёт ход в ход, а вы предложили 6 ходов за белых и ни одного за чёрных - они же не будут всё это время на месте стоять. уж как минимум они за это время успеют успешно завершить развития - а стало быть соединить тяжёлые фигуры - и всё это давление на ферзевом фланге ничего существенного не даст кроме генеральных разменов по линии б.
    —- добавлено: 12 Mar 2024, опубликовано: 12 Mar 2024 —-
    Не можешь, а должен пойти - и нет никаких слабостей у чёрных - а в случае с3 после бс мне лично непонятно чем слабость а5 - от слабости а4 отличается. не говоря уже о том, что большая диагональ для чернопольника потихоньку расчищается.
  22. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2010
    Message Count:
    12.062
    Likes Received:
    2.747
    Репутация:
    108
    Оффлайн
    Для меня это не защита Робача, а лишь один из подвариантов моей творческой теории. Да, Бусси все правильно говорит. Игра здесь очень конкретная и ход в ход.
  23. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.394
    Likes Received:
    19.616
    Репутация:
    1.183
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    именно так.
    Ваш восьмой ход.:hi:
  24. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2010
    Message Count:
    12.062
    Likes Received:
    2.747
    Репутация:
    108
    Оффлайн
    Если без компьютера, мне нравится ход 8...kg4. В ход сg4 и размен коня f3 я верю меньше, все же преимущество двух слонов отдаю
  25. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.07.2022
    Message Count:
    1.719
    Likes Received:
    905
    Репутация:
    -22
    Оффлайн
    Зато структуру сопернику портишь. Никто же не заставляет тебя менять слона на коня прямо сейчас - это следует делать когда ферзь уйдёт, ну а на слон е2 мы менять слона на коня уже не будем, а разменяем белопольных слонов, что нам явно выгодно. Недаром же среди гроссмейстеров ходит известная шутка - преимущество двух слонов заключается в том, что одного из них можно выгодно разменять.
  26. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.394
    Likes Received:
    19.616
    Репутация:
    1.183
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Дима, куда Вы спешите? Так Вы много наиграете. Я смотрел за белых с движком и будет справедливо, если Вы предложите ход за черных, посмотрев позицию с движком.
    :popcorn:
  27. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.394
    Likes Received:
    19.616
    Репутация:
    1.183
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Спасибо что напомнили эту поговорку. Она реально смешная.
    :hi:
  28. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.394
    Likes Received:
    19.616
    Репутация:
    1.183
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Дима, если не секрет, а куда Вы так надолго из дома уходите?
  29. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.07.2022
    Message Count:
    1.719
    Likes Received:
    905
    Репутация:
    -22
    Оффлайн
    В каждой шутке есть доля правды - впервые я прочёл эту поговорку в комментариях к партии Георгиу - Меднис Рижский межзональный 1979-ого года. Кстати Георгиу вполне удачно ею воспользовался.
  30. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2010
    Message Count:
    12.062
    Likes Received:
    2.747
    Репутация:
    108
    Оффлайн
    Мастер Д, вам незачем это знать. Если есть дела, значит ухожу! Да, без движка я могу чего-то не понять в позиции. Хотя, в интернет блице я играю своей головой и никто мне не подсказывает ничего. Когда возникают сложные проблемы, и хотел бы я с кем-то посоветоваться, как их решать, но не с кем. Приходится их решать, как знаю. И даже в Саратове не у кого что-то спросить, другие мастера, мои конкуренты в блицтурнирах, крайне редко мне что-то говорят, чаще всего подобные разговоры, о том, что правильно а что нет, пресекают в зародыше.
  31. Шахматный блоггер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.07.2013
    Message Count:
    988
    Likes Received:
    647
    Репутация:
    21
    Оффлайн
    Пора бы уже знать распорядок дня
    [​IMG]
  32. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2010
    Message Count:
    12.062
    Likes Received:
    2.747
    Репутация:
    108
    Оффлайн
    Шахматный Блоггер, картинка хорошая, но в горы я так часто не хожу.
  33. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.394
    Likes Received:
    19.616
    Репутация:
    1.183
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Дима, ау?
    мы с Вами смотрели варианты...
    Какой ход Вы предпочтете за черных за на восьмом ходу?
  34. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2010
    Message Count:
    12.062
    Likes Received:
    2.747
    Репутация:
    108
    Оффлайн
    Позже напишу. У меня дела сейчас я не дома
  35. Grim_Wolf Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.03.2019
    Message Count:
    1.403
    Likes Received:
    1.796
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    Во, видели! У Димы дела, а вы все его в лени обвиняете.
    Asperger and Монсоро like this.

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.