Как играют любители :-)

Discussion in 'Мастерская' started by Mortu, 29 Jan 2009.

  1. Solo24 Олег Соломаха

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    17.01.2010
    Message Count:
    898
    Likes Received:
    592
    Репутация:
    68
    Location:
    Сызрань
    Оффлайн
    100% некорректно
    дикий муцио likes this.
  2. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Вот че подумал я - не замутить ли нам ютубовскую онлайн трансляцию?)))
  3. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Есть такая возможность?
    Химичка likes this.
  4. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    ну.. там как - мы свое обсуждание в онлайн трансляцию закидвыаем. вроде, ютуб позволяет такое сделать
  5. Solo24 Олег Соломаха

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    17.01.2010
    Message Count:
    898
    Likes Received:
    592
    Репутация:
    68
    Location:
    Сызрань
    Оффлайн
    Сегодня в блице на Чесскоме соперник с рейтингом 2000+ применил против меня гамбит Муцио.

  6. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Было бы здорово услышать ваши "недружественные" голоса.
    Химичка likes this.
  7. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Тут пока технические сложности есть. Но на будущее идея вполне жизнеспособна.
  8. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Уползли на ничью консультанты, потому что я, честно, не знал как реализовать две пешки. Наверное очень простой выигрыш там у меня. Кто знает?

  9. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Спасибо за игру))
    У меня от ничьей был огромный выброс эндорфинов. В наше спасение мы не верили сильно.
    Но мы знали несколько теоретических позиций при которых возникает ничья. К ним мы и стремились. Времени пока на исчерпывающий анализ не было.

    Конечно, обидно после такого дебютища и такого перевеса зевнуть такой простецкий удар. (Чужакина на нас нет). Да... у победы много отцов. Это поражение всегда сирота. Но я тут в свое оправдание сказал бы усталость - день был не простой. ДмитрийТ и Урсус не жаловались на такое, но по ним (а мы знакомы уже не первый день) я видел что-то похожее. Дело в том, что когда мы это зевнули даже никто не выразился крепко. Настолько пацифистки это восприняли. Даже не знаю почему.

    Ход д6 в дебюте мы не видели. Но и так наш перевес был большой. Но даже до зевка там был момент у белых, когда они могли резко усилиться. Мы немного сами себя перехитрили. Но я не жалею. Партия получилась интересной. Потому еще раз благодарю всех за игру :beer:
    Комсюк, Soniq, dmitry_t and 2 others like this.
  10. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Муцио, вызываем вас на воскресенье на 19.00!

    Мы белыми на этот раз.
  11. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Если кто интересуется подсознанием игрока, то в первой половине партии у меня в голове крутилась эта мелодия:




    А когда консультанты пропустили тактический удар, то мелодия в голове сменилась на эту:


    Химичка, Комсюк and nvm like this.
  12. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    "Не плачь, девочка"

    Муцио, в ваших словах не чувствуется уважения к нам! :nono:
    Комсюк likes this.
  13. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Я не знаю вернусь ли в город к 19-оо.
    —- добавлено: 2 Oct 2015, опубликовано: 2 Oct 2015 —-
    Нет, никаких намеков. В вашей мужественности сомнений нет. Текст песни вообще не причем. Мотив крутится в голове. Мелодия отображает другое. Подсознание. Когда я в турнире обыграл кмс-а чемпиона области, то во время партии крутилась одна и та же песня. Три часа. Вот эта.


    Химичка and Комсюк like this.
  14. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Прошу прощения, что меня там не было. А то бы Муцио бы реально выиграл. :)
    Комсюк and Aprilia like this.
  15. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    :D это пять
  16. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн



    Варианты подсмотрены у какого-то Сугара Про.
  17. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    шик! завлечение под ладьепасность, боюсь, что я бы не нашел такое. надо тактикой позаниматься на чесстемпо...
  18. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.231
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.266
    Оффлайн
    консультанты таки сыграли в силу Андрейкина, ну а Муцио был как витязь, русский тяжеловесный самурай

    —- добавлено: 2 Oct 2015, опубликовано: 2 Oct 2015 —-
    не включая любимый движок, должно быть легко..
    ничейную позу с пешками А и С они вряд ли получат, король отрезан
    эх, зря отпустил андрейкиных :glazki:
    —- добавлено: 2 Oct 2015 —-
    пока я смотрел, Муцио мог форсировать ничью без фигуры, я расстроился и ушёл...
    а оказывается, ничьей ему было мало!
  19. nvm FM

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.09.2009
    Message Count:
    1.334
    Likes Received:
    724
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Мне что то не нравится еще и 20...Ne5, я бы наверное сыграл 20....Nd4 и если 21.с3 то 21....Nf3, а если 21.Ne4 то 21...Bf3
    Да и ладейник должен был быть выигран, я бы сыграл 37.Rf7 и консультанты не получили бы пешечку h2.
    Ну что, Муцио сыграл как Агрессор, настоящий, хорошего качества, а консультанты, пожалуй, выглядели Жертвами. И как. подобает Агрессору, реализация часто подводит его, ему надо, чтобы жертва активно трепыхалась:D
    дикий муцио likes this.
  20. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Да, вариант с жертвой двух фигур некорректен. Это так. Но! Черные должны держать ухо востро. Все линии открыты, король черных "на сквознячке". Недолго и простудиться. Не скрою - ловил шанс, старался создать обоюдоострую игру. Сложный удар на 25-том ходу пропустил, не заметил, а простую тактику увидел сразу. Таким образом, начиная партию обреченным на эшафот, чудесным образом сам стал преследователем палачей. Целая судьба в одной партии!
    Готовился ли я к партии? Да, мельком посмотрел вариант с 6...d5 думал, что консультанты не рискнут играть основной вариант, свернут в сторону.
    Еще о психологии. У нас в городе есть шахматист, ветеран, который намеренно получает худшие позиции. Расчет простой: противник получив лучшую позицию перестает работать на 100%, расслабляется, а позиции сложные создаются. Тут многие и ловятся на короткой тактике. Прием срабатывает. Учитывается, разумеется, и усталость соперника после трудового дня - сам ветеран имеет возможность придти отдохнувшим на партию. Я когда начал с ним играть думал, что полный лох в дебютах, а приглядевшись, понял - так играет специально, психологический расчет.
    Химичка, Комсюк and nvm like this.
  21. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.231
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.266
    Оффлайн
    тут главное, правильно свестись ))
    почти цитата из .. кажется, Лесного
    дикий муцио likes this.
  22. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    тут как с защитой пирца- уфимцева, вызываем огонь на себя, классики считали что эту шнягу можно опровергнуть за 10-12 ходов и бросались в атаку и отгребали. а на дворе уже 21 век, а эта защита не опровергнута и вряд ли будет.
  23. nvm FM

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.09.2009
    Message Count:
    1.334
    Likes Received:
    724
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    С музыкой, приходящей вам в голову во время партии, в зависимости от позиции, очень интересно. Не могли бы вы тиснуть это все еще и в моей теме по Типажам?
  24. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Мелодия звучит в голове не всегда, но всегда когда партия ответственная. Набоков про шахматы сказал: "Полутанец, полурасчет". Удивительно точно! Значит музыка и должна звучать.
    Химичка likes this.
  25. dmitry_t системная оппозиция

    • Команда форума
    Member Since:
    20.09.2011
    Message Count:
    1.078
    Likes Received:
    1.215
    Репутация:
    168
    Location:
    москва
    Оффлайн
    Мы обсуждали этот момент в скайпе. Я примерно так и объяснял - Муцио специально идет на сомнительные позиции, чтобы потом с честью из них выпутываться) Это ведь всегда похвально. И этот сценарий мы и наюлюдали в партии.
    Касательно дебюта... d5 или Qe7 мы конечно смотрели, но решили идти в вариант с жертвой слона. Ели можно получить лучше с дебюта - зачем отказываться?)) ход Bc7 стал неожиданным, но я предложил играть покрепче, осуществляя плановую перестройку, а ошибкой считаю упущение хода de. Видно, зевки начались ещё с самого начала.
  26. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Кстати, чего тянуть? Может, сегодня реваншируемся?)
  27. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Консультанты в прошлой партии немного налажали, поэтому для поддержания реномэ выставлю два впечатляющих зажима в дебюте ферзевой пешки. Играли Априлия, Урсус и Владрусс. Противниками шахматные движки.





  28. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    У меня занятия сегодня вечером. Только в сб. или вс. вечером в 20-00.
    Химичка likes this.
  29. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Если сейчас начнем, то я согласен. А если как обычно, я не смогу - завтра рано вставать, потом ехать в Кемерово и там играть за город. Мозги свежие должны быть.
  30. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.231
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.266
    Оффлайн
    взял бы ты консультантов в свою группу, болезных...
    —- добавлено: 2 Oct 2015 —-
    месть - холодное блюдо...
    уж Крёстный отец должен это знать!
    дикий муцио likes this.
  31. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Часть I .Коварный удар
    Часть II.Коварный удар-2. Консультанты берут реванш.
    Химичка likes this.
  32. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Тут реванш, все же, не верно. Ведь была ничейка. Хотя по ходу игры партия должна была закончится или выигрышем белых или победой черных, но не ничьей)))
  33. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Комсюк говорит, что ничейный соскок был у меня еще до зевка фигуры. "Ничья хуже смерти" есть такой афоризм, но я избежал заслуженного наказания и рад был и ничьей, чего не скажешь о консультантах. Сквозила досада в вечернем чате.
    Химичка and Комсюк like this.
  34. Ursusdav Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.06.2014
    Message Count:
    1.252
    Likes Received:
    1.460
    Репутация:
    148
    Location:
    РБ
    Оффлайн
    Нет, досады не было, ничья была очень уж эпичная, повторением в тяжелом для нас варианте. А непонимание некоторых, никогда, видимо, не зевающих шахматистов, просто удивляло в вечернем чате)
    Комсюк and Aprilia like this.
  35. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Не) Досады не было) Я даже сказал, что такая ничья - дороже многих побед. Скорее было недоумение по поводу того, что мы не сыграны и прочее. Особенно, от тех, кто никогда подобным не занимался. Ладно бы вы это сказали - я бы понял - вы вынуждены были долго ждать наши ходы. Но в других случаях...

    Консультационно играть - не так просто. Я, Урсус и Дмитрий-Т в консультац. партиях - это не просто сложить три силы. Полученный результат еще нужно поделить на сложности в выборе хода. Ведь каждый из нас человек, который предлагает варианты и мы все должны обсудить. Если не обсудим чей-то вариант - любой консультант может обидеться. А пропажа командного духа - хуже не бывает.

    Часто бывает и так - посмотрели мой вариант - не проходит
    Смотрим вариант Урсуса - тоже не проходит, но виден один ход, который может улучшить мой вариант.
    Возвращаемся к моему варианту с улучшенным ходом.

    Расчет вариантов одно, но когда возникает ситуация на доске - мы уже можем чуть глубже вникнуть в позицию, потому автоматических рефлекторных ходов не делали.

    Да даже такой простецкий вариант. ДмитрийТ вчера быстро проговорил какой-то вариант, а я его просто не успел понять и осознать! Пришлось два раза его переспрашивать и просить повторить медленнее - я просто не успевал за мыслью, а он стремился быстрее сказать, чтобы не утерять нить идеи. Потом вариант надо было проверить всем нам троим еще раз.

    Но не это самое сложное. Сложнее всего - когда есть три разных хода и каждый из нас настаивает на своем. Как тут выбирать? А если они все примерно равнозначны? Методика - сейчас выберу ход Дмитрия, а потом ход Урсуса - не прокатывает. Следующего такого момента в партии может и не быть. Волюнтаристки выбрать самому ход и походить - так тут консультационная партия может оказаться последней в этом составе. На другую партию уже никто не захочет идти в такой атмосфере взаимоотношений.

    Так что упреки в несыгранности я сходу отметаю. Я ведь играл много консультационных партий и в самых разных составах. Как с ДмитриемТ и Урсусом так и без них. И никогда не получилось быстро закончить игру или легко выбрать ход. Варианты консультантов это же не столбик анализов Стокфиша - хочу выбираю первую линию, хочу вторую.Тут вся тонкость в том, что какой вариант лучше - мы не знаем.

Share This Page