1. Esports World Cup 2025 13:00 | Шахматные звезды 5.0 | Дубов - Ниманн
    Тур чемпионов. Финал top!! | ЧМ рапид + блиц 25 top!!
    Последний довод короля Книга - NEW!
    Очень СКОРО переезжаем. Оставайтесь с нами!

София. 26 февраля, Матч претендентов Топалов-Камский. Партия 7.

Discussion in 'Зрительный зал' started by ChieffAndGrandSons, 24 Feb 2009.

  1. 17 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.04.2008
    Message Count:
    1.451
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Поздравляю с победой! :)

    Топалов - страстный, бесподобный шахматный боец! :cool: Шахматный Дон Кихот в нашем супер прагматичном времени!
    И за этого, но не и только, я очень уважаю!
  2. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Присоединяюсь!
  3. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    5.028
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я бы отметил хорошую работу команды Камского - Сутовского и остальных. Они дали возможность Гате играть на равных с Топаловым.
  4. TopicStarter Overlay

    ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.01.2008
    Message Count:
    1.763
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Матч закончился успешно ...

    Результаты тура:

    Белые Ничья Черные Результат
    1-0 1/2 0-1
    Топалов-Камский 36,9% 32,3% 30,8% 1-0

    Ставки на тур приняты от 65 человека:

    _Viking_, A-Kalinichev, aleksm, Amelis, boris, Bright, Cheshire Cat, ChieffAndGrandSons, Crest, CTAJIKEP, dan77790, dcp23, DenKa, Dima1974, DM, Edwards, emiliano, Federer, Gildar, GrayT, IgorCh, Jadn, juce, Klf, Kokora, korsar274, Marshall, MISCH, Mortu, Mustitz, nucler, Occam, olosun, Ornitopter, PapaKarlo, phisey, pk27pk, Prinz 7, Prosto Tak, roman_l, salifen, satkhumati, sAviOr, Sherman, Spy, SuperMario, Timo, Valchess, vasa, Vego, Vladimirovich, Y.Z., Александрович, Блаженный_Поэт, вв, Иа, Кенгуру, Крьiс, Лаврик_Дмитрий, Любознательньiй, СергейП, ТаПок, трактатор, Хайдук, Чигоринец,



    Очки за сегодня: 7 тур София (26.02)

    2 A-Kalinichev, aleksm, Amelis, ChieffAndGrandSons, Crest, dan77790, DM, Edwards, emiliano, Federer, juce, Klf, Marshall, MISCH, phisey, pk27pk, Prinz 7, Sherman, Spy, Vego, вв, Крьiс, ТаПок, Хайдук,
    1
    0 _Viking_, boris, Bright, Cheshire Cat, CTAJIKEP, dcp23, DenKa, Dima1974, Gildar, GrayT, IgorCh, Jadn, Kokora, korsar274, Mortu, Mustitz, nucler, Occam, olosun, Ornitopter, PapaKarlo, Prosto Tak, roman_l, salifen, satkhumati, sAviOr, SuperMario, Timo, Valchess, vasa, Vladimirovich, Y.Z., Александрович, Блаженный_Поэт, Иа, Кенгуру, Лаврик_Дмитрий, Любознательньiй, СергейП, трактатор, Чигоринец,

    Очки за матч:

    9 Иа, Крьiс, Браво! Все таки догнали
    8 dan77790, Vego,
    7 _Viking_, A-Kalinichev, ChieffAndGrandSons, Prinz 7,
    6 dcp23, Edwards, Federer, MISCH, Sherman, вв, emiliano,
    5 СергейП, трактатор, Хайдук,
    4 boris, DM, Dr.No, Ehnaton, E-not, harikrishna, Jadn, juce, Kokora, nucler, salifen, Sim Lock, SuperMario, vasa, Vlad239, Vladimirovich, Кенгуру, Лаврик_Дмитрий, ТаПок,
    3 Cheshire Cat, Crest, CTAJIKEP, Gildar, IgorCh, Klf, Occam, phisey, pk27pk, Y.Z., Блаженный_Поэт, Любознательньiй,
    2 aleksm, Amelis, Bright, Cambat, Dima1974, EgisLT, Ivlin,Marshall, Mortu, Mustitz, Ornitopter, PapaKarlo, Pavel_L, Prosto Tak, satkhumati, sAviOr, Spy, Unrated, тудыеевкачель, Чигоринец,
    1 Baron, Chemer, DenKa, korsar274, lukiana, olosun, R Ov, roman_l, SlavoF, Valchess, Viktor2005, Мария, Стасик99,
    0 AlexS, alpro, Bonvivant, ceryi, demon999, Doctor, Druinna, GrayT, icago, krey, Lugan, Neformal, Renegat23, sava, Tihonoff, Timo, Veselin The King, Vlas_Shpagin, VVB, Александрович, Аникей, Мобуту, Черньiй плащ,

    Количество прогнозов до: 7 тур София (26.02)
    Во всех туров голосования поучаствовало 105 человек


    7 aleksm, boris, Cheshire Cat, ChieffAndGrandSons, Crest, dan77790, dcp23, DenKa, DM, Edwards, Federer, Gildar, IgorCh, Jadn, juce, Kokora, MISCH, Mustitz, nucler, Ornitopter, phisey, pk27pk, Prinz 7, Prosto Tak, sAviOr, Sherman, vasa, Vego, Vladimirovich, Блаженный_Поэт, вв, Иа, Кенгуру, Крьiс, Лаврик_Дмитрий, Любознательньiй, трактатор, Хайдук, Чигоринец,
    6 _Viking_, A-Kalinichev, Cambat, Dima1974, E-not, GrayT, Klf, Occam, Spy, SuperMario, Valchess, Y.Z., Александрович, ТаПок,
    5 Amelis, Bright, CTAJIKEP, emiliano, Ivlin,korsar274, Marshall, Mortu, olosun, PapaKarlo, roman_l, salifen, satkhumati, SlavoF, Timo, Unrated, СергейП, тудыеевкачель,
    4 Dr.No, Ehnaton, Sim Lock, Мобуту,
    3 harikrishna, Neformal, R Ov, Viktor2005, Vlad239,
    2 Baron, EgisLT, Lugan, lukiana, Pavel_L, Tihonoff, Veselin The King, Аникей, Мария, Стасик99,
    1 AlexS, alpro, Bonvivant, ceryi, Chemer, demon999, Doctor, Druinna, icago, krey, Renegat23, sava, Vlas_Shpagin, VVB, Черньiй плащ,


    Спасибо всем за участие!

    Впереди впечатляющий матч сильнейших - Виши и Топа!
  5. TopicStarter Overlay

    ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.01.2008
    Message Count:
    1.763
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Чуть позже будет еще одна интересная таблица :)
  6. 17 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.04.2008
    Message Count:
    1.451
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Поздравляю! Русе (Русчук) ВЕЛИКИЙ ГОРОД!
  7. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    5.028
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это смотря как для кого. У Гаты, Эмиля и тысяч других другое мнение.

    Или Вы имели ввиду, что обошлось без подлых данаиловских выходок?
  8. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.966
    Likes Received:
    4.072
    Репутация:
    147
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    По-моему, Гата не уступал Топалову в дебютном плане, скорее даже превосходил. Ни черта против него Топалов не получил белыми. Но когда в равной позиции начинался мордобой, то исход обычно был один и тот же. ИМХО уступает Камский в этом компоненте, довольно сильно.
  9. TopicStarter Overlay

    ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.01.2008
    Message Count:
    1.763
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я имел виду что не удались подлых выходок командьi Камского - хотя и постарались на славу!
  10. DM Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.03.2007
    Message Count:
    1.918
    Likes Received:
    33
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Поздравляю болельщиков Топалова :)
    Болельщикам Камского - держаться ;)
    Не ожидал, что матч будет настолько зрелищным и результативным.
    ИМХО в качестве претендента на трон Топалов поинтересней. Болел за него немного больше ;)
    З.Ы. ждём подведения Е-тогов от Е-нота. Ну типа, Владимирович удивил (прыгнул выше головы), Крест не удивил (белые не умеют прыгать), Ирина... ;)
  11. 17 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.04.2008
    Message Count:
    1.451
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А, ну-ка, парни...
    Болельщики Камского излишне максималистично настроени! Как веское доказательство превосходство Топалова они (кажеться) бы приняли бы если счет был 8:0 (плюс пару сухих побед в быстрых и блицевих партий) - все по регламенту матча...
    На столь короткой дистанции разница в двух очков достаточно убедительная!
    А матч двух супергроссов закончилься победой фаворита - не кривите душой! Победа Камского в матче была би скорее неожиданностью!
    Знаете, я не так уж молод, не так уж пожилой, но (как уже писал во время словесной перепалки на теме Топалов/Крамник) - я за Топалова, но не против Камского, Крамника, Ананда...
    Жизнь как жизнь - один радуеться сегодня, завтра горюет...
  12. 17 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.04.2008
    Message Count:
    1.451
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не знаю значения `безбашенный`, но знаю значения/смысла подобного слово - `безшабашный`... Время от времены что-то непонимаю...:rolleyes: :( Поэтому в первой части - воздержусь...

    а с `Зато его партии интересно смотреть` согласен!
  13. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    5.028
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    17, безбашенный==без башни, башня==голова,разум.
  14. 17 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.04.2008
    Message Count:
    1.451
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спасибо! Ну, они почти что синонимы... :D
  15. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Топалов считает варианты быстрее и точнее Гаты.
    Собственно, это всё и решило.
    Разного уровня игроки.
    Игровой класс Топалова выше на голову.

    Поэтому, конечно, счёт абсолютно по игре...
  16. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2009
    Message Count:
    2.216
    Likes Received:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Если бы это было так, они бы не встретились в матче. Не сделай Гата этих 2 ошибок и он бы победил. Чтобы бы интересно Вы сказали после этого? Крамник выиграл у Топалова, и что после этого они игроки разного уровня?
    В шахматном плане Веселин не показал своего перевеса, в дебютной подготовке да, в умении справляться со своими нервами тоже да. ИМХО это и решило судьбу матча.
  17. Крыс Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2006
    Message Count:
    1.848
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Присоединяюсь! Все как всегда на высшем уровне.
  18. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Ерунда какая.
    В матче они встретились потому, что Гата нокаут выиграл...

    Ещё ерунда.
    Гата сделал не 2 ошибки, крупных шахматных ошибок он совершил штук 20, наверное. А Топалов - скажем, 10.
    Это и есть разница в классе игры.
    Разница в классе очной игры при классическом контроле времени.

    Справляться с нервами гораздо удобнее, когда нет цейтнота.
    Цейтнот возникает у того, кто медленнее считает варианты...
  19. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    5.028
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Согласен, что Топалов лучше считал и меньше зевал, но с Вашими выводами не согласен, никакого превосходства на голову не видел. Найди Гата сегодня простую тактику, и ситуация в матче была бы совершенно другая.

    Проиграл Гата выйгранные-ничейные позиции, а Вы говорите - Веселин на голову сильнее. В миттельшпиле, с позиционной борьбе, а не в счётных-динамических позициях, Камский раз за разом переигрывал Топалова.
  20. Sherman Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.05.2007
    Message Count:
    421
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    София
    Оффлайн
    Так точно! Увидел бы Топалов мат во второй партии в Елисте, и остался быть чемпионом. До сих пор!
  21. Unrated Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.09.2007
    Message Count:
    563
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Moscow
    Оффлайн
    Топалов выиграл, но никакого преимущества в классе не показал. Матч был абсолютно на равных.

    Соглашусь c savior... Можно было бы поздравить болельщиков Топалова, но, увы, они несут неадекватный бред вроде этого болгарина :
    ???
  22. Pavel_L Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    72
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    +1

    31...b4 - это был напрашивающийся ход. На предыдущем ходу начали вести пешку в ферзи, теперь ведем ее дальше, угрожаем на следующем ходу уже получить связанную пару b3-a2, а там - будь что будет! Тем более в цейтноте, когда нет времени считать варианты, этот ход нужно делать.
    Так что если бы Камский пошел 31...b4, то никаких поводов говорить про "выше на голову" не было бы.
  23. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Интересно, мои маленькие друзья :) а вот, например, "Фриц" был выше Крамника "по игре" в их матче или нет?
  24. TopicStarter Overlay

    ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.01.2008
    Message Count:
    1.763
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Очки за все турнирьi с начало года:
    1. Вейк ан Зее
    2. София - матч Топалов - Камский


    Всего в прогнозах поучаствовало 154 человека

    68 _Viking_,
    67 salifen, СергейП,
    66
    65
    64 dcp23, Dr.No,
    63 ArchAngel, IgorCh,
    62 Darius, dan77790, Federer, Prinz 7,
    61 E-not,
    60 SlavoF,
    59 thenewone,
    58 Amelis, Y.Z.,
    57
    56 alko,
    55 Kit, Cambat, Cheshire Cat, Jadn, Кенгуру,
    54 Edwards, MISCH, Аникей,
    53 Gildar, vasa, Любознательньiй, ТаПок,
    52 aleksm, Crest, DM,
    51 break, romm, Slap, Valchess, Крьiс, Чигоринец,
    50 Ирина, boris, juce, PapaKarlo, Spy, Vego, Блаженный_Поэт, трактатор,
    49 SuperMario,
    48 zai, Иа,
    47 Кот_Леопольд,
    46 gennah, Mmm, Любитель, ChieffAndGrandSons, krey, Mortu, nucler, pk27pk,
    45 CTAJIKEP,
    44 Stirlitz, Bright, Mustitz, вв,
    43 Grig,GrayT, Kokora, phisey, Sim Lock, тудыеевкачель,
    42 edavydov, Ehnaton, Lugan,
    41
    40 NightM, Геральт, Dima1974, Vladimirovich, Лаврик_Дмитрий,
    39 Immortal223, Стасик99,
    38 Bugcrusher,
    37 Manuel de los Reyes, Sieger, Ornitopter,
    36 korsar274, Prosto Tak,
    35 icago,
    34 DenKa, Doctor, Neformal, R Ov,
    33 kaissa,
    32 Fabrice,
    31
    30
    29 sava,
    28 Sibarit,
    27
    26 Серый, olosun,
    25 Chemer, EgisLT, Timo,
    24
    23 Occam,
    22 radist,
    21 Snovuda,
    20 romus33,
    19 antiK,
    18 bukazoid, Sherman,
    17 Marshall,
    16 Vlad239,
    15
    14 Falom, Guamokolatokint,
    13 Shlavik, демож,
    12 Хромой викодинщик,
    11
    10 A-Kalinichev,
    9 Quaker,
    8 alexan, Archimage, Gwynbleidd,
    7 makogonov, Klf, Pavel_L,
    6 Programmierungchess,
    5 Marignon, emiliano, Хайдук,
    4 Quaoar, Sword, Незнакомец, Veselin The King, harikrishna,
    3 Allein,
    2 Tzariah, Unrated, Ivlin,satkhumati, sAviOr,
    1 Baron, lukiana, roman_l, Viktor2005, Мария,
    0 AlexS, alpro, Bonvivant, ceryi, demon999, Druinna, Renegat23, Tihonoff, Vlas_Shpagin, VVB, Александрович, Мобуту, Черньiй плащ,
  25. Pavel_L Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    72
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я считаю что нет. Крамника выбил из колеи его зевок мата в один ход. Иначе он бы ту позицию безусловно удержал, и в последней партии ему не пришлось бы разыгрывать сицилианку. В общем, ему удавалось получать позиции, где счетное превосходство Фрица не играло особой роли.
    Вот Гидра "на голову" (на 16 голов :) , или сколько там у нее было процессоров?) была выше Адамса, это да.
  26. TopicStarter Overlay

    ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.01.2008
    Message Count:
    1.763
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    И где вьi видели ето абсолютное равенство - в дебюте, в счетньiх позициях ... а наверное в конечном результате! Да, 4.5 на 2.5 это почти победа Камского. Смех в зале. :)

    Камский вьiступил достойно. Боролся изо всех сил, показал свою силу в 4-той партии. И все, или почти все! Но Топалов бьi лучше, во всех компонентов игрьi, или почти во всех.
    Игрьi бьiли насьiщеньiе борьбой. Бьiли и просчетьi, но они бьiвают всегда когда играют люди

    Неадекватньiй бред - ето Ваши слова. В которьi раз я убеждаюсь - Вьi не умеете достойно признавать поражения.
    Попьiтки нагнетать напряжение в матче бьiли, но со стороньi командьi Камского и ето факт!
    Сам Камский вел себя достойно, и его я поздравляю несмотря на проигрьiш
  27. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.12.2007
    Message Count:
    4.489
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Надеюсь, что с Анандом Веселин будет играть более осмотрительно, чем с Камским. С Камским шел на некорректные продолжения, потому что почуял общую нервозность и неуверенность того в счётных позициях. Риск окупился, но с Анандом так играть нельзя и думаю, что Веско это понимает ;) . Веселин получал за счёт дебюта свои позиции, Гате не удалось "душить" кроме как в 4-ой. В целом Топалов несомненно превосходил и по праву выграл.
  28. PapaKarlo Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.02.2008
    Message Count:
    382
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ChieffAndGrandSons, я, видимо, что-то пропустил - а какие именно это были попытки?

    Что касается болельщиков той и другой стороны, то среди высказываний болельщиков Топалова в этой ветке встретились мне несколько совершенно адекватных и корректных сообщений типа "Топалов выиграл - мы рады этому, Камский показал хорошую игру - поэтому матч был очень интересным" и никаких особенных воплей радости и захлебываний от переполняющего счастья. Но некоторые фанаты (болельщик - слишком слабое определение) Топалова ведут себя как малые дети, причем, к сожалению, временами плохо воспитанные малые дети. Уж если кого обидел (пальцем указывать не буду, кто взглянет "со стороны", тот себя узнает) - извините, но это так.
  29. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Pavel_L, а почему Крамник зевнул?
    Вернее, даже важнее другой вопрос - а мог ли зевнуть мат в один ход "Фриц"?
    Ответ очевиден - нет.
    А вот Крамник не только, как выясняется, мог (модальность - возможно), но и действительно зевнул (модальность - действительно)...
    Отражает ли это разницу в классе игры (очной игры при классическом контроле времени) между "Фрицем" и Крамником, по Вашему мнению?
  30. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    Да пустяковый матч ... Один слабый шахматист победил неигравшего десять лет ветерана .... :D :D :D
  31. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.12.2007
    Message Count:
    4.489
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Пустяки, в порядке психологической войнушки - камеру подвесил русский спец над входом в туалеты, глушитель ЭМ "подсказок" монтировал в зале игры и т.п.
  32. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.12.2007
    Message Count:
    4.489
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    +1, шутка неплохая :D
  33. TopicStarter Overlay

    ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.01.2008
    Message Count:
    1.763
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спасибо Хайдук,
    Добавлю адрес где можно почитать почти все о матче:

    в оригинале
    http://www.focus-sport.net/?do=n1148764245112&chain=1

    В машинном переводе на русский
    http://translate.google.com/transla...764245112&chain=1&sl=bg&tl=ru&history_state0=
  34. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.12.2007
    Message Count:
    4.489
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Потому что смертный :) . Приводились даже особые психофизические соображения почему с конём на ф8 Володя почти наверняка должен был зевнуть :D . Зевок тривиален и поэтому им можно пренебречь.

    Программисты запретили компам такое зевать, что тривиально.

    Нет, не отражает.
  35. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Угу...
    Один игрок зевает мат в один ход... Другой -нет.
    Сравнительный класс игры каков?
    Правильно - одинаков :D

Share This Page