Даем прогноз на следующий матч. Ананд - Топалов. София 2010

Discussion in 'Зрительный зал' started by Jadn, 27 Feb 2009.

  1. DenKa Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    17.02.2007
    Message Count:
    830
    Likes Received:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Топалов один из пяти (?) шахматистов всех времен покоривших отметку 2800.
  2. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Ну и что с того ? Инфляцию рейтинга никто не отменял. Доминации в шахматном мире, которая была у Карпова или Каспарова у него нет и небыло. Разговоры о "исключительности" болгарина просто несерьёзны.
  3. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.06.2006
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    1
    Location:
    Пловдив
    Оффлайн
    А разговоры-то об "исключительности" болгарина ведутся лишь в вашем сознании, вв. Факт, что у Топалова — за 2800, и не впервые. Как вы будете этот факт толковать — это ваше личное дело. Инфляция, так инфляция.
    И в стороне от темы — той доминации, которая была у Карпова и Каспарова, по-моему, уже и не бывать. Ни один из сегодняшних шахматистов не пользуется такой государственной поддержкой, какой пользовались они в свое время, да и комп все выровнял, конкуренция на сегодняшний день неизмеримо жестче, чем в былые времена.
  4. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.06.2006
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    1
    Location:
    Пловдив
    Оффлайн
    Ничего не перечеркивает. На тот момент, игра Крамника была ужасной, посмотрите на его зевки в Софии в партии против того же Топалова. На тот момент были претенденты достойнее, так что высказывание Топалова хоть и не очень корректно к Крамнику, зато корректно к другим элитным гроссмейстерам, таких подарков (Судьбы? ФИДЕ? ...?) так и не дождавшихся.
  5. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Отнюдь. :cool:
    Выглядит как цитата из Ильфа и Петрова :)
  6. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Это был подарок не Крамнику а Топалову. Владимир мог и не играть в принципе этот матч, не рисковать своим, вне всякого сомнения, более весомым титулом. Но он поставил его на кон, чтобы объединить шахматный мир. Рискнул, и выиграл. На месте Топалова мог быть и Касымжанов, а до того и Пономарёв,Ананд ... Чемпионы ФИДЕ менялись как перчатки, повезло именно Топалову. Так что он должен быть благодарен Крамнику, что тот снизошёл до объединительного матча именно с ним.
  7. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Будет или нет доминация одного игрока это ещё вопрос. Я думаю будет, но не раньше чем через несколько лет ...
    2800 повторяю, ничего не означают,если они не подкрепляются игрой Лидера. Такую игру Топалов не показывает. Сильный супергроссместер, не более ...
  8. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.12.2007
    Message Count:
    4.489
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ув. ВВ, незачем стараться приуменьшить достижения Топалова. Да, титул Крамника был более весомым, но уже терял фактическую легитимность и Володя это понимал, рискнул и ... повезло. Веселин ясно выделяется на фоне остальных чемпионов ФИДЕ и матч с Анандом бесспорно будет матчем сильнейших на сегодня. Надежда на некоего нового лидера может реальна, а может и нет. Компьютеру больше героев не нужно, мне лично тоже ;) .
  9. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Ваши сообщения, Vladimirovich, практически полностью выглядят, как цитата из какой-нибудь плохой книжки :lol:
  10. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2009
    Message Count:
    2.216
    Likes Received:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Согласен с Хайдуком, что титул Владимира терял в весе из-за его плохой игры.Элистинский матч был, пожалуй единственным выходом из сложившегося в шахматном мире кризиса.
  11. 17 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.04.2008
    Message Count:
    1.451
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Скажем и так - Крамник предельно ясно понимал, что он не Фишер и не Каспаров. Отказ защищать титула не принесла бы ему лавры!
    Мне кажеться, что на сегодняшный день как минимум 4-5 шахматистов имеют приблизительно одинаковой силы. И матч на первенство мира лишь доказал бы, что кто то подготовился и был в лучшей форме на время самого матча, но не более. мое глубокое убеждение, что матч короче 20 (двадцати) партий не дает реальной представой о соотношение двух соперников. :rolleyes:
    Доминации типа Стейнитц, Ласкер, Капабланка, Алехин, Ботвинник, Карпов, Каспаров не вижу (имхо). О Фишера слово особое, так как его пик был короток и история молчить как бы его матч с Карповым закончилься бы.
  12. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Касаемо Фишера я не сказал бы, что период его доминации был небольшим. Уже к середине 60-х он стал сильнейшим в мире. Но, к сожалению (и к счастью для советских шахматистов), он уже тогда редко находил в себе силы садиться за шахматную доску. До этого он также практически не играл в 1963-1965 гг., но в тот период он был лишь одним из лучших, входил в пятёрку, но ещё не доминировал ...
    Что касается его гипотетического матча с Карповым, то если бы он проходил на условиях Фишера, американец бы победил. В шахматном плане он Карпова в принципе не превосходил, но "взял" бы его измором. История показывает нам, что в те годы слишком длинных матчей Карпов не выдерживал чисто физически. С Корчным в московском матче лидируя 3-0 скатился до 3-2; в Багио 5-2 превратилось в 5-5, с Каспаровым 5-0 (!) обернулось счётом 5-3 и срывом матча. Думаю, в лимитном матче шансы Карпова и Фишера были примерно 55 к 45 в пользу американца, но тут нужно учитывать и внешахматные факторы, возможности которыми советская команда могла бы повлиять на психически неустойчивого американца ...
  13. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  14. 17 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.04.2008
    Message Count:
    1.451
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    вв

    Я в шахматы плохо разбираюсь. Из партий всех чемпионов мира партии Фишера были мне самые непонятные. Даже я его величал как король уродливых пешечных структур - (имхо) никто их так превосходно не играл.
    Вывод - я ничего не понимал и ничего не научил от партии Фишера. Не играл по книжках он... :lol:

    А вопрос о результате матча Фишер - Карпов спорный! (имхо) :)
  15. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Каждому своё ... Я вот из всех чемпионов особенно плохо понимаю творчество Ласкера и, как ни странно, Петросяна. А Капабланка, Фишер, Карпов для меня куда ближе. Сам стараюсь подражать их игре ;) Но куда уж мне :(
  16. Чичкин Василий Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2009
    Message Count:
    14
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ананд выиграет без всяких сомнений
  17. DenKa Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    17.02.2007
    Message Count:
    830
    Likes Received:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Стейниц, Ботвинник и Капабланка доминировали очень не долго.
  18. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    P.S Высказать что ли сое мнение о постах Эдвардса.... ? :p
    Не. не буду пока. Ленища :)
  19. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.03.2008
    Message Count:
    3.792
    Likes Received:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Анандушка поглумицца вволю на Топой)
  20. Alex-47 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.12.2008
    Message Count:
    282
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не сможет при всем желании, потому что матч не состоится.
  21. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    19.06.2006
    Message Count:
    3.695
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    вв, +1 по теме
  22. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Я солидарен с Григорием в отношении сказанного в ваш адрес. Действительно чтобы вывести кого-то из себя вам для начала бы неплохо добиться того, чтобы вас воспринимали всерьёз. Я же серьёзно воспринимать вас никак не могу, уж извините.
  23. Mikki Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.05.2007
    Message Count:
    78
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В моем понимании фаворитом матча на первенство мира почти всегда является претендент, т.к. завоевывать обычно бывает всегда легче, чем удержать. Это подтверждают многочисленные примеры не только из области шахмат, но и из прочих видов деятельности. Это не значит, что Ананда уже нужно считать обреченным на поражение, вовсе нет, но убедительная победа в матче на первенство мира априори является предвестником кризиса и неудач в будущем, и лишь крайне критичное переосмысление всех своих последних успехов может помочь Ананду провести этот матч достойно и бороться за победу.
  24. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Вв, бога ради, не смешите :)
    "Добиваться" того, чтобы такие, как Вы, воспринимали меня всерьёз - это :lol:
  25. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Действительно, " такие как я", т.е. нормальные люди ваши бредни или просто не читают, или указывают вам ваше место на коврике в углу, но уж что не воспринимают, как равного себе оппонента - это точно. Хорошо, что вы это понимаете, и не претендуете на большее ;)
  26. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Оппонента!!! :lol:
    Я ща помру :lol: :lol:

    Какой Вы "оппонент", вв?
    Чему оппонируете?
    Cвоим галлюцинациям? :lol:
  27. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Не покидайте нас :D
    Без вас и Бирюкова станет совсем скучно, а так хоть есть с кого посмеяться на форуме :lol:
  28. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    А почём огурцы-то нынче у Вас на базаре, вв? :lol:
  29. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Вам виднее, я на рынке не торгую, полагаюсь на ваш опыт ;)
  30. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    А правду говорят, что Топалов не равен Фишеру, вв?
    А то мы тут с пацанами и не знаем...
    :)
  31. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Топалов ... Кто это ? ...А, вспомнил, это паренёк подаривший президенту Болгарии унитаз... :lol:
  32. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Унитазные вы мои...
    :lol:
  33. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Не мы :D Подсказать кто ?
  34. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Нет, не стоит так тужиться, вв :lol:
    У Вас и так всё хорошо получилось :lol:
  35. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Вы так рьяно защищаете своего шахматного Бога. Закралось подозрение ... А не приносите ли вы жертвы во имя Топалова?

Share This Page