Выбираем, даем прогноз и обсуждаем 12-й тур

Discussion in 'Зрительный зал' started by Блаженный_Поэт, 4 Mar 2009.

  1. occam Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.06.2007
    Message Count:
    1.312
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    1
    Location:
    Trieste, Italy
    Оффлайн
    Будем считать, что это локальная неудача :)
  2. 17 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.04.2008
    Message Count:
    1.451
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ужассс! Ужасс! Ужас! Ужа.... :/
  3. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.03.2008
    Message Count:
    3.792
    Likes Received:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    трактатор

    А где была ошибка Грищука и как можно было сыграть сильнее?
  4. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    2.036
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    1
    Location:
    Челябинская область
    Оффлайн
    Я за партией не следил. Комментарий завтра выйдет, там и глянем.
  5. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    Где-то на 30-м ходу он не сходил Кg7 после чего рыбка дала не +0.6 а сразу типа +1,7
  6. TopicStarter Overlay

    Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Member Since:
    19.10.2008
    Message Count:
    3.293
    Likes Received:
    115
    Репутация:
    4
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Только что сделал обзор.
    3 ошибки.
    1 Се6 ?! ( сж4! =)
    2 фе6 ? (фе5! =)
    3 лb8 ? (лсе8! +=)
    Кстати Карлсен сам ошбися а5? (лf6!)
  7. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.03.2008
    Message Count:
    3.792
    Likes Received:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Домингес спасся видимо
  8. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    2.036
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    1
    Location:
    Челябинская область
    Оффлайн
    Видимо, после пассивного 39. Rc4 у Раджабова шансов на победу вообще не оставалось. Маленький трюк с жертвой фигуры эффектен, конечно, но и он толку никакого не принёс.

    39. Rf3 с идеей перевести ладью на d6 и согнать коня-блокера без потери пешки "с", кажется, приводило к ладейнику с лишней пешкой. Вот там шансы были неплохие.
  9. ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.01.2008
    Message Count:
    1.763
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Результаты тура:

    Белые Ничья Черные Результат
    1-0 1/2 0-1

    Раджабов – Домингес 44,6% 33,8% 21,6% 1/2
    Аронян – Ван Юэ 55,4% 36,5% 8,10% 1/2
    Ананд – Иванчук 28,4% 50,0% 21,6% 1/2
    Карлсен – Грищук 43,2% 37,8% 18,9% 1-0

    Ставки на тур приняты от 74 человека:

    _Viking_, A-Kalinichev, aleksm, alko, Amelis, ArchAngel, boris, break, Bright, Cambat, Cheshire Cat, ChieffAndGrandSons, Crest, CTAJIKEP, dan77790, dcp23, DenKa, DM, Druinna, edavydov, Edwards, EgisLT, emiliano, E-not, Federer, Gildar, Grig,icago, IgorCh, Jadn, juce, kaissa, karen99, kasitan, Kit, Klf, Kokora, korsar274, lukiana, Marshall, MISCH, Mmm, nucler, PapaKarlo, phisey, Prinz 7, Prosto Tak, satkhumati, sava, sAviOr, Sherman, Sibarit, Snovuda, Spy, Stirlitz, SuperMario, Valchess, vasa, Vego, Vladimirovich, Y.Z., Александрович, Блаженный_Поэт, вв, Ирина, Кенгуру, Крьiс, Лаврик_Дмитрий, Любознательньiй, Мария, СергейП, ТаПок, трактатор, Чигоринец,


    Очки за сегодня: 12 тур Линарес(05.02)

    5 EgisLT,
    4 alko, ArchAngel, Cambat, E-not, Federer, kasitan, lukiana, satkhumati,
    3 _Viking_, A-Kalinichev, Amelis, Bright, Cheshire Cat, ChieffAndGrandSons, Crest, dan77790, dcp23, karen99, Kit, Kokora, Prosto Tak, Sherman, Sibarit, Stirlitz, vasa, Ирина, Крьiс, ТаПок, трактатор,
    2 break, DenKa, DM, Druinna, edavydov, emiliano, Gildar, Jadn, korsar274, MISCH, Mmm, nucler, sava, Snovuda, Александрович, вв, Любознательньiй, Мария,
    1 boris, CTAJIKEP, icago, IgorCh, juce, kaissa, PapaKarlo, phisey, Prinz 7, sAviOr, Spy, SuperMario, Valchess, Vladimirovich, Y.Z., Кенгуру, СергейП,
    0 aleksm, Edwards, Grig,Klf, Marshall, Vego, Блаженный_Поэт, Лаврик_Дмитрий, Чигоринец,

    Очки за все туры:

    43 Cambat,
    42
    41
    40
    39
    38 alko, DM,
    37
    36
    35 Александрович,
    34 Bright, dcp23, vasa,
    33 вв,
    32
    31 Cheshire Cat, ChieffAndGrandSons, dan77790, kaissa, Kokora,
    30
    29 _Viking_, boris, DenKa, E-not, Y.Z.,
    28 Crest, Gildar, satkhumati,
    27 sAviOr, трактатор,
    26 karen99, Kit,
    25 break, Druinna, edavydov, Jadn, lukiana, salifen, СергейП, Чигоринец,
    24 Amelis, IgorCh, phisey, Prinz 7, Ирина,
    23 A-Kalinichev, Prosto Tak, Любознательньiй, ТаПок, emiliano,
    22 Кенгуру,
    21 Grig,Блаженный_Поэт,
    20 CTAJIKEP, Dima1974, EgisLT, Federer, icago, MISCH, Spy, Valchess,
    19 korsar274, Vladimirovich, Лаврик_Дмитрий,
    18 Edwards, GrayT, Marshall, SuperMario,
    17 Mmm,
    16 juce, Klf, PapaKarlo, Stirlitz,
    15 ArchAngel, Vego,
    14 sava, Sibarit,
    13 Malyshok, nucler, Sherman, Крьiс,
    12 Иа, Мария,
    11 aleksm, Darius, Mortu, SlavoF,
    10 Sim Lock, Аникей, тудыеевкачель,
    9
    8 Ornitopter, Мобуту,
    7 Chemer,
    6 kasitan, Стасик99,
    5 Alexey333, Dr.No, Zarathustra,
    4 Doctor, Occam, Slap87, Snovuda,
    3 antiK, Galart,
    2 Falom, Quaker, Vazgen, Vlad239, Zeppa, Гамлет1, Любитель,
    1 Dallaylaen, harikrishna, Neformal, olosun, pk27pk, roman_l, thenewone,
    0 alex98,

    Количество прогнозов до: 12 тур Линарес(05.02)
    В хотя бы одном из туров конкурса прогнозов принял(и) участие 112
    человек(а)

    12 _Viking_, alko, Amelis, boris, break, Bright, Cambat, Cheshire Cat, ChieffAndGrandSons, Crest, CTAJIKEP, dan77790, dcp23, DenKa, DM, Druinna, edavydov, Edwards, E-not, Federer, Gildar, icago, IgorCh, Jadn, juce, kaissa, karen99, Kit, Kokora, Marshall, MISCH, Mmm, nucler, phisey, Prinz 7, satkhumati, Spy, Stirlitz, Vladimirovich, Александрович, Блаженный_Поэт, вв, Кенгуру, Лаврик_Дмитрий, Любознательньiй, Чигоринец,
    11 ArchAngel, emiliano, Klf, sava, sAviOr, SuperMario, Valchess, vasa, Ирина, Крьiс, ТаПок, трактатор,
    10 A-Kalinichev, aleksm, Grig,lukiana, Prosto Tak, Vego, Y.Z., СергейП,
    9 PapaKarlo, salifen,
    8 Dima1974, korsar274, Sibarit, Мария,
    7 GrayT, Malyshok, Иа,
    6 EgisLT, Sherman, Sim Lock, Аникей,
    5 Darius, Mortu, Ornitopter, SlavoF, Snovuda, Мобуту, тудыеевкачель,
    4 Dr.No, Occam,
    3 Alexey333, kasitan, olosun, Quaker, Slap87, thenewone, Zarathustra, Стасик99,
    2 alex98, antiK, Chemer, Dallaylaen, Doctor, Galart,harikrishna, Neformal, pk27pk, roman_l, Vazgen, Vlad239, Zeppa, Гамлет1, Любитель,
    1 Falom,

    1-1/2-0 x3 ЕЛО
    1 Грищук 7 17 2733
    2 Иванчук 6,5 14 2779
    3 Карлсен 6,5 16 2776
    4 Ананд 6 14 2791
    5 Аронян 6 15 2750
    6 Ванг Юэ 5,5 12 2739
    7 Радждбов 5,5 12 2761
    8 Домингес 5 10 2717
  10. Unrated Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.09.2007
    Message Count:
    563
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Moscow
    Оффлайн
    табличка ))))
  11. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
  12. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Карлсену удалось напоследок громко хлопнуть дверью.Отличная победа (между прочим, перая партия из 5 где у него были белые :p )
  13. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.03.2008
    Message Count:
    3.792
    Likes Received:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Интересно как этот пост будет выглядеть после победы Магнуса на Линаресе :cool:
  14. Серый Сергей

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.09.2007
    Message Count:
    532
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    1
    Location:
    Пересвет, Россия
    Оффлайн
    Какой-то странный дебют разыграл Грищук. Атака белых развивалась сама собой. У меня сложилось впечатление, что уже после 17 хода у чёрных просто хуже. А ведь это в двух шагах от теории!
    Одно из двух:
    Данный вариант Схевенингена - "кривой";
    Грищук - не Каспаров.
  15. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    :)
  16. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    15.09.2007
    Message Count:
    2.825
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    1
    Location:
    Казахстан
    Оффлайн
    Да какой там! :lol:
    Тяжелый денек выдался :(
  17. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2009
    Message Count:
    2.216
    Likes Received:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Уважаемые зрители! По причинам не зависящим от нас комментарии к12 туру выйдут с задержкой. Просим извинения. :)
  18. Antuan moderator

    • Команда форума
    Member Since:
    24.02.2006
    Message Count:
    6.329
    Likes Received:
    2.564
    Репутация:
    283
    Location:
    Estonia
    Оффлайн
  19. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.306
    Likes Received:
    17.601
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  20. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.306
    Likes Received:
    17.601
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  21. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.950
    Likes Received:
    4.001
    Репутация:
    142
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Трактатору

    Я по-другому гляжу на дебютный выбор Раджабова 10. Nc3 в партии Раджабов-Домингес.



    Не то чтобы не согласен с чисто шахматными оценками, но я вообще всё это оцениваю под другим углом. Перевеса за белых нет и быть не должно. Сицилианку с 2.c3 за это и любят. Она освобождает от гемора с нахождением преимущества, развязывает руки и предлагает выбрать позицию на свой вкус.

    10. Qe4 Bd7 11. Bd3 f5 12. exf6 Nxf6 13. Qe2 - белые получают лучшую пешечную структуру, чёрные - временную активность. Если эта активность, не дай бог, захлебнётся, то остаток партии они будут играть с такими "украшениями", как тупой белопольник, упирающийся в слабую пешку e6.

    10. Nc3 Nxc3 11. bxc3 dxe5 12. dxe5 Qa5 - наоборот: белые получают плохую структуру, может даже теряют где-нибудь пешку c3, но зато всю партию атакуют. Чёрные могут сколько угодно уравнивать или даже получать перевес, но ещё долгое время после всех этих достижений им придётся отбивать угрозы.

    Всякие выжидательные ходы вроде 10. Re1, 10. Rd1 - это желание сохранить за собой свободу выбора, не принимать решения немедленно. Заодно пускай противник их тоже изучает, теряет время и силы.

    Тима не стал наступать на горло своей песне, и выбор оказался удачным, он получил перевес. И плевать, что где-то посерёдке чёрные уравняли. Важнее, что характер борьбы был именно тот, который нравился Раджабову. Значка ?! его 10-й ход ИМХО не заслуживает. Повторюсь, за Тиму это был хороший выбор, с точки зрения философии сицилианки с 2.c3.
  22. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    2.036
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    1
    Location:
    Челябинская область
    Оффлайн
    Мобуту, я это прекрасно понимаю. Перед нами дилемма между чисто шахматной и психологической оценкой хода. Я долго думал, стоит ли отмечать ход 10. Nc3 как сомнительный. Ход силён с психологической точки зрения. Особенно против Домингеса, который, как я уже писал, в критические моменты во многих партиях турнира действовал нерешительно. И с этой точки зрения он пожалуй даже заслуживает восклицательного знака. Меня смутило следующее: если к этому ходу вообще не ставить никакого значка, тогда создаётся впечатление, что дальше чёрные могли получить перевес просто из ниоткуда, что ИМХО плохо влияет на логику комментария. С другой стороны, сыграй Тима 10. Nc3, скажем, в адвансе против достаточно сильного соперника он с большой вероятностью огрёб бы люлей. Поэтому я всё же решил оставить объективно шахматную оценку хода.

Share This Page