Шахматы и современное общество

+100 А кому сейчас легко ? Просто мы, как мужики, не плачемся в жилетку и не просим милостыни у государства, а каждый из нас, как может и умеет- выкручиваемся.

Небольшой штрих о спонсорах. Знакома фамилия Кузнецовой в теннисе? Ну немалые деньги гребет.
А куда девает? Ну папе, жадному до денег почти все заработки отдает. Любит типо его.
А этот на что тратит? На виллы, на рестораны? Не угадали. Велотрек в Питере построил, велошколу спонсирует, в долги залез.
Или в Испании воллейбольная команда вылетала из лиги по причине банкротства. Ни на зарплату игрокам, ни на что не было денег. Нашелся спаситель, скромный работяга по фамилии Карпин. Сам не миллионер, простой российский легионер, не мировая звезда, не бизнесмен. Потом и кровью бабло зарабатывал на футбольном поле.
В Севилье вроде.
В Питере любительские турниры по рапиду проводились по извесной схеме - взнос 50 р. 70% на призы и типо первый приз вплоть до 200 р. Но вот появился тайный спонсор 100 баксов 2 раза в неделю. Стал 1 приз уже и 800 р., другие призы соответственно... Уже и молодые мастера подтянулись, бабки все таки. Не раз играл с ним в клубе - не догадывался что это он.
Тайна оставалась, ну вычислили мужика, не отвертелся. Небедный, но просто одетый, на средней иномарке ездит, слухи ходят что штук 10 в месяц подымает. Но...Но... Семья. И сын у него есть молодой ( мог бы умнее папины денюжки пристроить, на девченок хотя бы) , но совершенно спокойно относится к папиным увлечениям. Филосовски так сказать. Как папа бы кутежи устраивал - его ж деньги. Вот так мужичек 2 года спонсирует любительские турниры.

http://www.clubvigo.com/

Правильно. В натуральное хозяйство , давайте. Всё сами, от государства не зависим.

Смешно. Хотя скоро и до этого дойдет.

И , вообще, как то термины "выкручиваться" и "творить" не увязываются. А шахматисты высокого уровня всё-таки творцы, а не "выкрутильщики". В СССР люди творческих профессий , достигшие определенного уровня, не выкручивались, а творили. И государство предоставляло им все условия для творчества - квартиры, машины, зарплаты, стипендии, Дома Отдыха, творческие командировки. Кому всё это помешало? Олигархам. Вот теперь они "творят" чёрт знает что, а остальные выкручиваются. Но только гордиться тут нечем, на мой взгляд. Как одним, так и другим.

А как у вас на Украине "настоящие мужики" относятся к тому, что вашей женской сборной , 1-2 поделившей в Дрездене, до сих пор обещанных премиальных не заплатили? При чём речь о мизерной сумме.

Стыд и позор это для правителей и руководителей от шахмат.

Так что будем делать, "настоящие мужики"? Повышать голос, напоминая о наших человеческих правах, за которые наши предки кровь проливали, или выкручиваться молча и дальше, а на тех , кто повышает голос, "гнать"?

Да, точно-им предоставляло, а остальные-большинство влачили ...
Вот, наверное, остальным все это и помешало.Они и пальцем не пошевелили, когда страна распалась.
При чем тут олигархи? Их еще не было.

Повышать голос и заявлять о правах имеет смысл лишь в случае, если это подкреплено какими-либо реальными, осуществимыми угрозами со стороны требующего. Иначе это просто ставит в идиотское положение, не более. Достижений никаких, уважение - теряется. Благородный и уважаемый, хоть и бедный, лорд превращается в банального склочника. Уже не уважаемого и, как следствие, ещё более нищего.

Наконец признались, что некотрым предоставляли . Кто творец определяет рынок, Корнеев, а государство предоставляет более приоритетным участкам как науке, здравоохранению, искусству и т.д. Вы как-будто не хотите понять, что у некоторой игры не может быть высокого статуса с точки зрения государственных интересов. Почему в СССР давали на шахматы? Сами не знали почему, думали, что можно жить лозунгами, благими намерениями и якобы "творчеством" игроков. Однако в конце концов источник, который питал не только шахматистов, иссяк, потому что не было "нетворческих" отраслей реальной экономики, дабы было откуда заделять на "квартиры, машины, зарплаты, стипендии, Дома Отдыха, творческие командировки". Сегодня остаётся надеяться на преуспевающих спонсоров (вкл. государство), которые любят шахматы и могут себе позволить потратить на игру.

*lol* Мне кажется, что нас тут разыгривают, прикалываются, шутки шутят. На самом деле у шутников есть пыжиковая шапка, но сильно хочется подразнить тех, у кого ее нету .

Рыночная экономика с разумно ограниченными функциями государства к натуральному хозяйству не имеет ни малейшего отношения

1. Писатели, композиторы, шахматисты, чье творчество было востребовано, сначала отдавали заработанные деньги государству - а уж потом государство эти деньги возвращало в виде стипендий и домов отдыха.
2. Среди "творцов", обласканных властью, было полным-полно людей, чье творчество никому не было нужно, чьих книжек никто не читал и чьи фильмы никто не смотрел. Но доброе государство им платило непонятно за что. Вы, видимо, забыли, книжные магазины эпохи СССР - сколько там было макулатуры, а сколько книг, которые люди действительно хотели покупать.
3. И то же доброе государство по достоинству оценило труд и талант и устроило прекрасные творческие командировки Бродскому, Солженицыну, Довлатову, Шаламову

какое-то слово-фетиш. Используется по поводу и без.
Я вот никоим образом не олигарх и любитель шахмат, но совершенно не понимаю, почему за счет налогоплательщиков должны содержаться шахматисты, чье творчество никем не востребовано? Для того, чтобы прославлять Родину, у нас есть Крамник, Морозевич, Свидлер, Грищук. Но им госпомощь особо не нужна, могут и сами заработать. Есть молодые-перспективные - да, здесь государство вполне может поучаствовать, но это может быть и дальновидный спонсор. А все остальные сами ответственны за выбор свой профессии. И за необходимость по 8 часов в день заучивать дебюты государство не должно платить, так же как не должно платить трудолюбивым писателем-графоманам, каждый год выдающим по десятитомнику, но книжки которых никто не читает

А это совсем другая история. Здесь обещали, но не заплатили. А привольной безмятежной жизни шахматистам пятого-шестого десятка никто ничего не обещал и прав требовать гос. помощь у них нет. Это не пенсионеры, не инвалиды и не бюджетники. В подавляющем большинстве здоровые мужики в самом что ни на есть трудоспособном возрасте

Приплетать к этой истории дедов, которые проливали кровь вовсе не за то, чтобы все шахматисты жили за государственный счет - имхо, не очень красиво

На сегодняшний день мне (за всех не буду расписываться) действительно нужно выкручиваться. Такое время. И в этой жизни привык рассчитывать только на себя. Ни на Бога, ни на черта, ни на государство. И государство во мне намного больше нуждается, чем я в нем. Я плачу налоги государству. А взамен получаю от государства обещание о скорой райской жизни, хамство и высокомерие чиновников. Дед коммунизм строил, отец- демократия внедрял, я - вообще не понимаю, что делаю. Выкручиваюсь. И не жалуюсь. Понимаю одно- если каждый из нас будет преследовать только свои узкопрофессиональные интересы- ничего у нас не получится.

+1 Иа

Иные письма на форуме довольно забавные. Конкретизировать не буду, сами поймут о ком речь. Люди, важность которых в мире шахмат весьма мала (мягко выражаясь), с апломбом и агрессией "поливают" мнения известных шахматистов, на чьих партиях тренеры учат детей в шахматы играть и дебюты им ставят. Извините, но это сильно "Слон и Моська" напоминает.

А Вы, Олег, огласите список людей, которые должны помалкивать в Вашей теме. И все будет ХАрАшо.
(И если Вы так обижаетесь, что Ваше мнение "поливают", зачем вообще выступаете на форуме этом?)

1. а под "известными шахматистами, на чьих партиях тренеры учат детей в шахматы играть и дебюты им ставят" кто имеется в виду?
и еще вопрос - рейтинг 2600+ априори подразумевает интеллектуальное превосходство и правоту и по всем нешахматным вопросам?

Пока вроде не заметил "известных шахматистов" на этой ветке :rolleyes: . Шахматы лишь игра, Олег, не забывайте об этом, даже более доступные и интересные для массового обывателя игры бывают. В игры играют на досуге, но так, чтобы не отнимало много времени и (умственных) усилий, а то начинает надоедать. Лично мне шахматы интересны с научной точки зрения, так сказать, насколько можно узреть некоторые закономерности и порядок в джунглах громадного числа позиций :mad:

Вы будете удивлены , Олег, но иные письма на форуме еще более забавны
Люди, совершенно непрофессиональные в вопросах истории, физики, математики, сопромата, социологии, политики .... и т.д. высказывают свои мнения тута, что в общем-то совершенно нормально.

Самое главное здеся то - сможет ли человек воспринять, что мнения оппонентов более квалифицированны в определенных вопросах или нет.

К сожалению, сперва о таком нужно догадаться :mad:

+100 . Я давно хотел про это написать, но не умел так складно изложить...

Про пыжиковую шапку - очевидно, имеется в виду один из рассказов Войновича.

давно не заходил сюда.. забавно здесь молодец Олег, тему поднял важную! Хотя аргументы несколько своебразные Мне лично точка зрения базар-вокзала ближе всего.
Как-нибудь напишу более подробно, а пока...
Думаю, по теме очень близко будет мое сообщение, но наверное, надо открыть новую тему: Шахматная федерация Москвы, Крест, сообщи плиз!
А суть вот в чем:

ЗАЯВЛЕНИЕ МЕЖДУНАРОДНОГО ГРОССМЕЙСТЕРА ГЛЕКА И.В. ОТНОСИТЕЛЬНО СИТУАЦИИ С ПРОВЕДЕНИЕМ ОТЧЕТНО-ВЫБОРНОГО СОБРАНИЯ ШАХМАТНОЙ ФЕДЕРАЦИИ МОСКВЫ

Уважаемые любители шахмат, уважаемые коллеги,

16 мая 2009г. состоится отчетно-выборное собрание Шахматной федерации Москвы (ШФМ, www.moschess.ru/?p=5126). На ближайшие 4 года будет избрано новое руководство.

Однако, менее чем за неделю до этого знакового события, шахматная общественность Москвы остается в неведении относительно процедуры проведения отчетно-выборного собрания, норм представительства и т.д.

Действующий Президент В.А.Береснев, возглавляющий Федерацию с 2001г., на последнем заседании Президиума ШФМ в марте проинформировал, что не будет баллотироваться на очередной срок и рекомендовал избрать на этот пост ректора РГСУ Василия Ивановича Жукова – человека, наверное, более других сделавшего для московских шахмат за последние годы. Тем не менее, вплоть до сегодняшнего дня, никакой другой информации о желании самого В.И.Жукова избираться на этот пост и о предвыборной программе кандидата в Президенты, не было – ни в печати, ни на официальном сайте ШФМ www.moschess.ru
.
Из общения со многими шахматистами знаю обеспокоенность большинства сложившейся ситуацией. Есть опасения, что отчетно-выборное собрание, которое призвано стать отправной точкой активизации шахматной жизни Москвы, поводом для откровенного разговора о насущных проблемах, планах, перспективах развития столичных шахмат, может быть превращено в отрепетированное шоу, по столь знакомой всем схеме: «собрались, отчитались, проголосовали, отметили, разошлись».
Подобная картина, по моему глубокому убеждению, была бы позором для нашего города, у которого есть все основания заявлять о себе как о шахматной столице мира, и, по существу, оскорблением для московских любителей шахмат.

Тем не менее подобный сценарий представляется весьма возможным: так, до сих пор не понятно, кто реально имеет право голоса на Собрании. В Исполнительной Дирекции ШФМ на этот вопрос ответили: так как в Уставе это вопрос конкретно не прописан, то все шахматисты. Прекрасно, но на просьбу уточнить, будет ли считаться шахматистом любой пришедший на Собрание, было ответствовано в духе: «ну мы же их всех знаем». Означает ли это, что будет введен «фэйс-контроль»? И кто будет определять степень принадлежности к шахматному сообществу? Может быть, работники исполнительной дирекции, руководитель которой сам довольно известный в прошлом гроссмейстер и аналитик, проведут блиц-сеанс одновременной игры – продержавшийся более определенного количества ходов получает право голоса? Как говорится, возможны варианты…

В сложившейся ситуации заявляю о выдвижении своей кандидатуры на пост Президента общественной организации «Шахматная федерация Москвы».

(Предвыборная программа будет опубликована скоро на сайте www.chess-events.org)

Прошу заинтересованных лиц, имеющих желание работать в Президиуме и Комиссиях, да и вообще неравнодушных к шахматной жизни Москвы, связаться со мной по e-mail [email protected] или [email protected], а также по тел. 903-5593052 (буду доступен с вечера вторника)

стырил с параллельной гостевой

http://health.km.ru/magazin/view.asp?id=37638C7F96C642C1B853074B2935B46E
Развивают ли шахматы интеллект?

"Шахматы и иные логические игры требуют практики, а не интеллекта" - такое заявление сделали ученые из университета Миннесоты. "Сканирование мозга игроков показало, что, когда люди размышляют над стратегией игры интеллектуальные зоны мозга бездействуют".

Результат на первый взгляд противоречит здравому смыслу. Шахматы считаются одной из самых высокоинтеллектуальных игр. Но в самом деле: шахматисты выбирают из ограниченного арсенала возможных ходов. Именно поэтому стало возможным создание машин, соперничающих с людьми.

С другой стороны, практика и опыт приносят множество удачных игровых идей. Психолог Джон Габриели убежден: "Часто то, о чем мы думаем как о результате озарения, бывает рождено опытом

Перспективные технологии будущим читерам на заметку:
http://www.smalltimes.com/news/display_news_story.cfm?Section=WIREN&category=HOME&NewsID=177706&p=109&dcmp=rss

Вы за цензуру, что ли? Умения играть в шахматы весьма специфические и интуиция в виде накопленного опыта игры в типовых ("закономерных") позициях несомненно отличает человека от комбинаторно-считающей машины. К сожалению, шахматы отнимают слишком много сил и времени вдали от жизни и поэтому не могут быть лучшей (интеллектуальной) подготовкой к последней :/

Надо уничтожить дебюты и играть в шахматы Фишера.
С утра же говорю об этом.

Дебютная теория наиболее научна по своей структуре. Странно видеть, что к ней относятся как к чему-то низкоинтеллектуальному. Зубрёжка в ней играет не большую роль, чем в любом разделе науки.

Это ужасно

Вместе со всеми гадами ползучими ... Тогда все люди и звери доброй воли вернуться в Райский Сад

+64
Молодец, Marignon, хорошо сказано. Готов подписаться под каждым словом.

Ну тогда уж и примерами подтвердите ... Это вы на кого намекаете , а ? *lol*

Играет. Олег - профессионал и из-за одного турнира в дальнее путешествие вряд ли отправится.
http://asd.caissa.it/portomannu2009/vega/index.html

Да пусть лучше играет ( ударение на играет)!