Шахматы и современное общество

Discussion in 'Кухня' started by Олег Корнеев, 27 Mar 2009.

  1. Druinna Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.01.2009
    Message Count:
    1.994
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    +64!

    Вот в Одессе руководство, спонсоры и Гроссы вроде бы много делают для массовости шахмат.
    Просьба к нашим одесситам поделиться опытом, рассказать о результатах.
  2. Mortu Алексей

    • Участник
    Member Since:
    21.11.2008
    Message Count:
    1.656
    Likes Received:
    10
    Репутация:
    0
    Location:
    New York, USA
    Оффлайн
    В парках на бабки играют часто. Мой друг КМС в молодости себе на обед деньги так выигрывал :).

    А с неграми в Штатах играть не стоит —> они в массе своей уверены что мы все им всё ещё должны (причём много) из за того что их предки пахали в рабстве. Исключения конечно есть, но зачем рисковать когда столько нормальных белых вокруг?:lol:
  3. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.10.2006
    Message Count:
    1.650
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    стерто
  4. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    О сколько там открытий мудрых
    Хранит из точек вся строка
    Уж пол четвертого под утро
    Druina спит еще пока
    Но только вот она проснется
    Все вдруг мгновенно обернется
    Она напишет чепухи
    Смеятся станут петухи
    Смеятся станут также куры
    Но те, которые не дуры
    А дур запустят на лапшу ...
    Ох, что-то сильно я грешу ...
    Заступницей прошу Ирину
    Стать за меня перед Druinoj

    :D

    PS Druina, Это исключительное словоблудие .... каюсь ... :)
  5. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.10.2006
    Message Count:
    1.650
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    стерто
  6. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.10.2006
    Message Count:
    1.650
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    стерто
  7. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.10.2006
    Message Count:
    1.650
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    стерто
  8. Druinna Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.01.2009
    Message Count:
    1.994
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    О!!! Классно.
    В рабочее время творите, Павлик?
  9. Druinna Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.01.2009
    Message Count:
    1.994
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Да что с Вами поделаешь-поэт!
    Осталось только Ь вернуть в некоторые глаголы
    и можно включать в собрание сочинений, Енотик )
  10. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.10.2006
    Message Count:
    1.650
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    стерто
  11. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.10.2006
    Message Count:
    1.650
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    стерто
  12. Druinna Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.01.2009
    Message Count:
    1.994
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Ну все, конечно. поняли, чтона Яхте только Ирина, Ирина и Ирина.
    А Druinna-это так, шутка. Упорхнула куда-то, ушла ...
    Да и была ли она...?
  13. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Paul, остановитесь, а то мне действительно захочется там пожить - там... после полной победы Всемирной Шахматной Революции (ВШР - рекомендую!).
  14. Бабушка Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    16.03.2007
    Message Count:
    2.614
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А Е-нот все проспал . :p Вы бы хоть оставили ему малюсенькую надежду , розовую такую мечту с голубыми оборочками .

    Да и стишата его мне без надобности , а блицует он слабовато . За всю жизнь сыграл всего две партии . Скукотища :lol::lol::lol:
  15. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    Да две партии! Зато какие!!! Учись Ирина на образцах ... :D

    А что касается стишат
    Так это как уж там решат

    :)
  16. foreveryoung Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    04.01.2007
    Message Count:
    416
    Likes Received:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Интересную тему, как водится, зафлудили. Не в первый раз, ну и не в последний, естественно.

    По существу: уволь, пожалуйста, Олег, из "интеллектуальных лидеров". Не моё это, да и компания отчасти не впечатляет.

    И вот ещё занятное наблюдение по сути темы: допустим, занимался успешный чиновник\бизнесмен в детстве-студенчестве бадминтоном\греблей на байдарках\гимнастикой. Сплошь и рядом впоследствии, добившись успехов вне спорта, он свой вид спорта вовсю начинает поддерживать: деньгами, организационно итд итп.

    Уж не знаю, как сочетаются шахматы и ум или ум и деловой\карьерный успех, особенно в реалиях родной нефтегазовой империи, но факт остаётся фактом: на высоких этажах этого самого успеха перворазрядников\кмс-ов по шахматам поболе будет, чем по вышеупомянутым бадминтонам и разновидностям борьбы. Уж казалось бы, тут и спонсорам появиться, ан нет: у бывших шахматистов в особенности предложения о поддержке шахмат вызывают, как правило, явно негативную реакцию. На волейбол и водное поло те же персонажи деньги с лёгкостью находят. И деньги существенно большие, как вы понимаете. Всё вышенаписанное - никакая не проекция, а собственный жизненный опыт.

    Вот я и думаю: что же это такого специфичного в безобидной деревянной игре, что у тех, кто ей занимался, но не добился в ней высот, она вызывает не ностальгические детские воспоминания, а наоборот, активное желание плеваться ядом в тех, кто связал с этой игрой свою жизнь? Это, кстати, и на этом форуме зачастую между строк проскальзывает.
  17. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Привожу контрпримеры из наших - Илюмжинов (особенно), Жуков (в какой-то мере). Впрочем, общей тенденции они не отменяют. В плане "как правило" согласен.
    Но это объяснимо. Ностальгия шахматная и даже любовь к ним неспособны перевесить соображения бизнеса. Отдачи от шахмат, будем откровенны, пока никакой. На ТВ их не показывают, рекламы на них не сделаешь...
    Разумеется, и ТВ, и реклама возможны в принципе, но для этого нужно вложить еще больше денег. И этим уже придется заниматься профессионально, что для бизнесменов, у которых своих дел полно, уже невозможное совмещение.
    Волейбол на ТВ показывают, соответственно, есть резон вкладывать деньги. Про финансы в водном поло не слыхал.. Но не думаю, что ватерполисты могут смотреть на шахматистов свысока. Как и представители других популярных видов спорта, не представленных на ТВ.
    Так что все по своему логично. И печально.
  18. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.10.2006
    Message Count:
    1.650
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    стерто
  19. foreveryoung Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    04.01.2007
    Message Count:
    416
    Likes Received:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кирсан - это да, контрпример неслабый, что спорить. Но восточный менталитет вообще штука настолько тонкая, что даже обсуждать бессмысленно. Какая там логика, где причинно-следственные связи, мы можем только гадать. Подозреваю, что в первую очередь Ильфу и Петрову шахматисты должны низко поклониться.

    А вот Александр Дмитриевич... эээ... ну как бы правильнее сказать, большое пионэрское спасибо ему конечно, но ... как бы ... того ... короче, его политический вес и то, что получили российские шахматы в эпоху его правления, они ... ну в общем не вполне соизмеримы. Ещё раз с полным почтением и уважением и на том спасибо ну и так далее.

    Тенденция, однако...
  20. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    На фоне Кирсана, разумеется, все остальные меркнут. Но этот пример за норму считать нельзя. Аномалия!
    Вес Жукова... В общем, это его дело. Мы же не будем изображать из себя налоговиков и стричь проценты от веса и возможностей. Важно, чтобы люди хоть что-то делали для шахмат. Сам факт, что Жуков стал главой РШФ, повысил вес этой некогда жалкой организации. Сейчас более или менее... Плюс бывают деньги. :)
    То есть многие спонсоры имеют дело с РШФ только потому, что во главе ее стоит Жуков.
  21. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.616
    Likes Received:
    282
    Репутация:
    19
    Location:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    На следующих выборах должен победить любитель шахмат - и все проблемы будут решены.
  22. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Президентских? Да, это рецепт.
  23. foreveryoung Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    04.01.2007
    Message Count:
    416
    Likes Received:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  24. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.10.2006
    Message Count:
    1.650
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    стерто
  25. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.03.2008
    Message Count:
    3.792
    Likes Received:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А была на форуме тема какая-то про то, что шахматы - игра злая, по сути - кровавое побоищще на доске, где слоны жрут коней, кони топчут пехотинцев. и т.д.... И что, передвигая фигурки по доске, человек какбэ проецирует свою злость в этот вымышленный мир, и поэтому шахматисты - люди злые) От того и ядом плюются)
  26. Druinna Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.01.2009
    Message Count:
    1.994
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    А это уже сааафсем другой вопрос, и лучше его не ставить во избежание....
    Потому как шахматисты всего лишь люди...


    А в телевизор ей смотреть не страшно???
    А жить?
  27. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    Когда б вы знали, из какого сора
    Растут стихи, не ведая стыда © Е-нот :D :D :D
  28. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.10.2006
    Message Count:
    1.650
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    стерто
  29. IMCheap Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.01.2009
    Message Count:
    1.232
    Likes Received:
    22
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Более того, мой лучший друг как-то заглянул на женский Суперфинал ЧР и потом рассказывал нашей общей подруге (гламурной такой блондиночке): "Аня, тебе там не понравится. Зрители - одни дедки, одетые непонятно как. Сами шахматистки тоже..." :(
  30. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.10.2006
    Message Count:
    1.650
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    стерто
  31. IMCheap Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.01.2009
    Message Count:
    1.232
    Likes Received:
    22
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    По-моему, нет. А мы знакомы? Она из ГУ-ВШЭ. Если что, легче написать личное сообщение.

    Не за что. Я бы даже сказал: "Добро пожаловать!" :D
  32. Druinna Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.01.2009
    Message Count:
    1.994
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Совсем не в образовании дело. И образованных, и умных -много.
    А Сергей к тому же хороший человек.
    И делом, а не словами поддерживает шахматы.

    Спасибо. Редко очень смотрю кино.
  33. HalfGod Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    19.05.2008
    Message Count:
    369
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Могу добавить- а от вида детей,углубившихся в решение контрольной по математике не страшно?
  34. Mortu Алексей

    • Участник
    Member Since:
    21.11.2008
    Message Count:
    1.656
    Likes Received:
    10
    Репутация:
    0
    Location:
    New York, USA
    Оффлайн
    Не страшно —> все там были!
  35. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    24.03.2009
    Message Count:
    1.097
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    По-моему, экс-чемпион Мира в дискуссию вступил. Саша (если я ошибаюсь ,и это не Саша, то прошу извинить), как ты и велишь в "интеллектуальных лидерах" больше упоминать тебя не буду. Тем не менее считаю тебя таковым, и даже в последних письмах ты затрагиваешь весьма непростые темы, которые рядовой интеллектуал и не заметит. А кроме того ты как обычно проявляешь смелость и честность, отзываясь не очень лестно о некоторых сильных мира сего. Кстати, я полностью с тобой согласен. Я давно в частных разговорах пытался выяснить у российских шахматистов, повлияло ли благотворно на шахматы в России присутствие в РШФ высокопоставленных политиков. И если да, то в чём именно? Я то сам никаких улучшений не заметил. Ну, организовали пару блицов с призовым фондом равным стоимости качественного микроавтобуса. Ну, Суперлига женская и мужская, мемориал Таля. Тут вложения тянут аж на стоимость одного коттеджа среднего уровня. И это всё? Это много для страны, где среди новоявленных олигархов и руководителей всех мастей полно людей , игравших в детстве в шахматы? Для страны , одним из брэндов которой шахматы были и продолжают оставаться заграницей? Ерунда какая-то получается. Даже имея ввиду "классовые" различия масовых шахмат и капитализма, поддержка выходит скандально мизерной. Так что, прав foreveryoung - вовсе не ностальгические детские воспоминания у властьимущих шахматы вызывают. Есть у меня и версия ответа. Возможно у многих, игравших серьёзно в детстве и не ставших сильными шахматистами, осталась обида на соперников, воспоминание страданий от поражений. При проигрышах в шахматы эго часто страдает очень сильно. В других видах спорта тоже победы-поражения, но там мускулы задействованы. Не так уж и расстраивает, что у кого-то они сильнее, кто-то повыносливее, у кого-то дыхалка получше. А вот поражения в шахматах нередко воспринимаются (в первую очередь людьми далекими от них) , как интеллектуальная слабость. Мол, кто выиграл - умнее, интеллект мощнее имеет. А с такой перспективы проигрывать ,ох, как обидно. Уж тут точно , став влиятельным дядей, подумаешь: "Ну, сейчас я вам "умники", звёзды шахмат, покажу, какие вы умные. С рукой протянутой по миру пущу." Рад бы был заблуждаться. Но общая тенденция , по-моему, такая есть.

    Радует, что на сайте собрались талантливые люди. И поэзия и проза мне очень понравились.

Share This Page