Жертва фигуры на 5-ом ходу

Discussion in 'Мастерская' started by Nolan, 11 May 2009.

  1. TopicStarter Overlay

    Nolan Кожегулоff

    • Участник
    Member Since:
    03.05.2009
    Message Count:
    39
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Алма-Ата
    Оффлайн
    На закончившемся пару дней назад опене в Мунбаи, в последнем туре, казахстанский гроссмейстер П.Костенко (2490) играл белыми с Эло-фаворитом турнира Е.Мирошниченко (2680).Выигрывавший эту партию делил 1-е место, проигравший откатывался за первую 10-ку.Несмотря на существенную разницу в рейтинге Костенко не стал "отсиживаться в кустах" и сушить игру белыми.
    Итак: 1.с4 е5 2.g3 Kf6 3.Cg2 Kc6 4.Kf3 Cc5 и здесь было сыграно 5.К:е5... за пожертвованную фигуру белые получили компенсацию в виде атаки, однако Мирошниченко сумел отбиться и одержал победу.
    Хотелось бы обратиться к участникам (в первую очередь к МГ и ММ, коих здесь немало), как они оценивают этот вариант (1.с4 е5 2.g3 Kf6 3.Cg2 Kc6 4.Kf3 Cc5 5.К:е5...), какое название он носит в теории и "имеет ли право на жизнь"?
  2. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2009
    Message Count:
    2.216
    Likes Received:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    А разве это жертва, по моему фигура отыгрывается, но этой теме скорее место в мастерской
  3. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    15.09.2007
    Message Count:
    2.825
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    1
    Location:
    Казахстан
    Оффлайн
    Может быть Петро зевнул?!
    Хотя мог и пожертвовать - очень творческий товарищ!
  4. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Похоже на зевок. Шаха на b4 не увидел...
  5. TopicStarter Overlay

    Nolan Кожегулоff

    • Участник
    Member Since:
    03.05.2009
    Message Count:
    39
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Алма-Ата
    Оффлайн
    На зевок не похоже. В базе есть партия между К.Бауэром и Р.Фонтейном, пятилетней давности с этой же жертвой.Играна партия,правда, в блиц...
  6. TopicStarter Overlay

    Nolan Кожегулоff

    • Участник
    Member Since:
    03.05.2009
    Message Count:
    39
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Алма-Ата
    Оффлайн
    похоже эта позиция не относится к числу широко известных в шахматном мире:D.
  7. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.547
    Likes Received:
    1.302
    Репутация:
    37
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Так а что там дальше было в партии?
  8. TopicStarter Overlay

    Nolan Кожегулоff

    • Участник
    Member Since:
    03.05.2009
    Message Count:
    39
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Алма-Ата
    Оффлайн
    далее было 5...Nxe5 6.d4 Bb4 7.Kf1 Ng6 8.e4 O-O 9.h4 c6 10.h5 Ne7 11.a3 Ba5 12.h6 g6 13.b4 Bc7 14.Nc3 d5 15.exd5 cxd5 16.Bg5 Ne8 17.Nxd5 f6 18.Bd2 Be6 19.Nxe7 Qxe7 20.Qe2 Qd7 21.Re1 Bf7 22.d5 b5 23.Qe7 Rd8 24.Qxd7 Rxd7 25.cxb5 Bxd5 26.Bxd5 Rxd5 27.Be3 Bb6 28.Bxb6 axb6 29.Re6 Nd6 30.Kg2 Kf7 31.Rhe1 Re8 32.Rxe8 Nxe8 33.a4 Rd4 34.Rb1 Nd6 35.Rc1 Rxb4 36.Rc7 Ke6 37.Rxh7 Nf7 38.Rg7 Nxh6 39.Rxg6 Ng4 40.Rg8 Rxa4 41.f3 Ne5 42.f4 Nd7 43.Re8 Kf5 44.Rd8 Nc5 45.Rd6 Ne4 46.Rxb6 Ra2 47.Kh3 Ra3 0-1
  9. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    2.036
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    1
    Location:
    Челябинская область
    Оффлайн
    Потому и не относится к числу широко известных, что жертва некорректна и компенсации за фигуру у белых нет.
    В партии после 9-го хода у чёрных огромный выбор хороших ходов.

    Рыбка дак вообще предлагает 9... h5 10. e5 Ng4 11. f3 N4xe5 12. de Nxe5

    И белые без пешки, зато позиция хуже.
    А девятый ход чёрных 9... c6 просто ошибка, выпускающая львиную долю перевеса. Этот ход, кажется, даже в десятку лучших не входит.
  10. R Ov Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    27.02.2007
    Message Count:
    1.302
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Location:
    Нижний Тагил
    Оффлайн
    Несомненный зевок. И то, что кто-то так уже зевал в блице лишь подтверждает это мнение.
  11. TopicStarter Overlay

    Nolan Кожегулоff

    • Участник
    Member Since:
    03.05.2009
    Message Count:
    39
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Алма-Ата
    Оффлайн
    Все-же мне кажется, что Костенко расчитывал на "эффект неожиданности" (и ведь достиг своего - Мирошниченко ошибся девятым ходом и если-бы не дальнейшие ошибки Петра на 20-х ходах, шансы были фифти-фифти)...а как еще побеждать человека, когда у него Эло почти на 200 выше...:) Костенко играл на победу!
  12. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2009
    Message Count:
    2.216
    Likes Received:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Просто зевок, наверное забыл что нет коня на с3.
  13. TopicStarter Overlay

    Nolan Кожегулоff

    • Участник
    Member Since:
    03.05.2009
    Message Count:
    39
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Алма-Ата
    Оффлайн
    Кстати, зевал Кристиан Бауэр, известный гроссмейстер, шестисотник.
  14. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    15.09.2007
    Message Count:
    2.825
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    1
    Location:
    Казахстан
    Оффлайн
    Узнал у Петро: это был даже не зевок, а ммм... заскок вообщем :)
  15. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    12.02.2008
    Message Count:
    2.069
    Likes Received:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    А ничего так идея для блица.
  16. Shtopor_Shtopor Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.09.2008
    Message Count:
    301
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    На эту же тему мне известен так называемый "Артемовский Гамбит": 1.e4-nf6 2.e5-c5!? 3.ef-gf

    За фигуру у черных перспектива создать мощный пешечный центр. Гамбит применяли в блиц некоторые шахматисты из Артемовска (город в Донецкой области).
  17. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.306
    Likes Received:
    17.601
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Того же пошиба (для "минуток") 1.е4 е5 2.Nf3 Nc6 3.N:e5 :) и в случае принятия жертвы - белые пешки идут вперёд.
  18. Sergej1979 Сергей

    • Участник
    Member Since:
    23.05.2008
    Message Count:
    218
    Likes Received:
    5
    Репутация:
    0
    Location:
    Запорожье
    Оффлайн
    А еще: http://www.xs4all.nl/~timkr/tour/breeze.htm (можно даже для трехминуток :) ).
    Самый известный случай жертвы фигуры в начале дебюта - гамбит Кохрена в русской,посложнее и попозже в дебюте будет вариант в антимосковском гамбите(и то и то на элитном уровне играл Топалов против Крамника).
    Еще встречается вариант1.е4 е5,2.Nf3 Nc6,3.Nc3 Nf6 ,4.g3 N:е4.Вот не помню,кажется в этом варианте современный Петросян(не чемпион мира бывший :) ! ) кого-то в турнирной партии обыграл черными! Видно корректная жертва! А может даже в варианте 1.e4 e5 ,2.Nc3 Nf6 ,3.g3 N:е4,что,похоже менее корректно. У кого есть небольшая книжка " Энциклопедия гамбитов" в желтой обложке последних годов издания(приблизительно с 2005 по 2008)-посмотрите во второй части.(В сети,чтоб скачать не встречал этой книжки ,если кто знает,подскажите где).Там есть этот вариант и эта партия.
  19. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    2.036
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    1
    Location:
    Челябинская область
    Оффлайн
    Ну некорректность гамбита Кохрена ещё никто не доказал. И в адванс его играют.
  20. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Более корректный вариант - включить 3.Nc3 Nf6, и только потом уже бить
  21. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    12.02.2008
    Message Count:
    2.069
    Likes Received:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Так после 1.е4 е5 2.Nf3 Nc6 соперник готов к чему-то эдакому а после 1.с4 не готов. Плюс в этом варианте есть мотивы ловли слона, короче, более удачная жертва.
  22. Wind Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.01.2007
    Message Count:
    51
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Nc3 Nf6 4. Ne5! - неплохие результаты в блиц у меня были.
    А вот заскок - 1.e4 Nf6 2.e5 Nd5 3.d4 Nc6!? 4.c4 Nb6 5.d5 Ne5 6.c5 - еще в како-м-то древнем курсе дебютов считалось опровержением, а там есть компенсация у черных.
  23. GlazAlmaz Max

    • Участник
    Member Since:
    12.01.2009
    Message Count:
    216
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Russia
    Оффлайн
    такое в блице в принципе можно за оба цвета поиграть
  24. Петр Костенко Зарегистрирован

    Member Since:
    15.05.2009
    Message Count:
    1
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я смотрю в историю можно попасть и "антигероем" :)
    Отпишусь по поводу случившегося...
    В общем ситуация примерно такая:
    Тура с седьмого начало партий у меня было такое-сделать пару ходов, а потом говоря по Гришковцу- "я не хотел, но мне надо в туалет". В общем ничего серьезного (в смысле болезней), но начало дня в Индии (а туры были в 10 утра) видимо требовало :)
    Так и в последнем туре-сделав включительные ходы (до 4Кf3) меня опять позвало в путь, и несмотря на существующий запрет по правилам ФИДЕ покидать игровую зону я все же посетил свой номер, благо играли и жили в одном комплексе.
    Почувствовав вполне объяснимое ощущение счастья я вернулся к партии и начал выбирать между Кс3 и O-O. При этом у меня уже как-то встречалось 5 O-O O-O? 6Ке5, но ясно было что такое здесь не пройдет. Помусолив позицию еще несколько минут я просто поймал заскок (в переводе на литературный)-так как я рассматривал две возможности - Кс3 и O-O, и обе эти возможности создают/оставляют угрозу Ке5, то мне показалось что это и сейчас возможно-и основная ветка расчетов понеслась по варианту Сf2, где все конечно срасталось. Ввиду опять же возникшей эйфории физического происхождения не стал перепроверять варианты, а точнее просто смотреть на доску свежим взглядом и понеслась....
    В общем после хода меня прошиб холодный пот-ибо не заметить дорожку е1-b4 теперь было совсем невозможно....
    Кстати в варианте 9... h5 10. я собирался продолжать что то вроде 10 с5 с6 11 а3 и Сg5 ....
  25. TopicStarter Overlay

    Nolan Кожегулоff

    • Участник
    Member Since:
    03.05.2009
    Message Count:
    39
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Алма-Ата
    Оффлайн
    Ну вот! Осталось дождаться ответа Мирошниченко!Какие впечатления произвел на него ход 5.К:е5...:)
  26. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    15.09.2007
    Message Count:
    2.825
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    1
    Location:
    Казахстан
    Оффлайн
    Петро, добро пожаловать!

    Поройся по форуму - тут много интересного...
  27. Черный плащ Зарегистрирован

    Member Since:
    14.11.2007
    Message Count:
    449
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Надеюсь он не побежал в туалет.
  28. TopicStarter Overlay

    Nolan Кожегулоff

    • Участник
    Member Since:
    03.05.2009
    Message Count:
    39
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Алма-Ата
    Оффлайн
    :)
    Петр Костенко на вопрос о том,какое впечатление на Мирошниченко произвел ход в партии ответил(дословно):
    "Он был ошарашен не меньше моего! Такого кавалерийского наскока явно не ожидалось"!
  29. player09 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.09.2007
    Message Count:
    81
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну, в Индии антисанитария такая, что без туалета не прожить и дня...
  30. Spy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.08.2007
    Message Count:
    1.326
    Likes Received:
    73
    Репутация:
    1
    Location:
    Свердловск
    Оффлайн
    С компами уровня 1 р - кмс тоже на ура проходил. Накаты просто впечатляли, если видишь первый раз, очень легко жбан получить.

Share This Page