Необычные шахматные задачи-головоломки

Discussion in 'Мастерская' started by Schurick, 25 May 2006.

  1. TopicStarter Overlay

    Schurick Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    530
    Likes Received:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    На доске из 25 клеток (5х5) необходимо расположить 5 белых ферзей и 3 чёрных да так, чтобы ни один ферзь не мог за один ход снять ферзя другого цвета.
  2. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Пока вижу только установку 4 белых + 4 черных. Белые - a1,a5,e1,e5, черные - c2,b3,c4,d3.
    Очень красивая снежинка! Причем, решение строго ед.... Ни фига! Есть еще и такое: Белые - b5,c4,d5,c2, Черные - a1,a3,e3,e1 плюc симметричные отражения.
    Установку 5 +2 тоже можно сделать, и не одним способом.
    Можно даже сделать установку 6 + 2! А именно, белые - a1,a3,a5,e1,e3,e5, черные - с2,с4. Есть еще два варианта, плюс симметрия.
    Очень красивая установка 8 + 1: Белые - b1,a2,a4,b5,d5,e4,e2,d1, черный - с3!
    А вот 5 + 3... Нет. Не нахожу.
    Похоже, 5+3 не существует. Не решаема!
  3. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вы повторяете мое первое решение, Маэстро. См. мой пост. :mad:
  4. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    1.794
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    2
    Location:
    Nowhere
    Оффлайн
    Прошу прощения, сначала написал, потом увидел отредактированное :(. Да и в полвторого ночи голова не так соображает. Ещё раз сорри.
  5. TopicStarter Overlay

    Schurick Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    530
    Likes Received:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Существует... Что, самое смешное, шахматная квалификация только мешает.

    Ответ выложу завтра в это же время.
  6. morkoffkin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    19.02.2006
    Message Count:
    298
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Можно.
  7. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
  8. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Х-ммм... И действительно!
    Я в основном искал красивые, симметричные, логичные решения. А тут такая дисгармония! :/
  9. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.297
    Likes Received:
    17.579
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Наверное, это сообщение всё же по теме. Хотя конечно, это всё глупости всякие...

    На выходных раскопал старую тетрадку свою. Вот что там обнаружил.

    Всем известно, что партия может закончиться матом белым уже на 2-м ходу.
    1.f3 e5 2.g4 Qh4#.

    [​IMG]

    А, любопытно, на каком ходу могут объявить мат остальные чёрные фигуры?

    Слон чернопольный - понятно, на 3-м: 1.f4 e6 2.g3 Be7 3.g4 Bh4#. Это неинтересно.

    [​IMG]

    Слон белопольный - на 4-м: 1.e3 e5 2.Ke2 d5 3.Kf3 Qh4 4.a4 Bg4#.

    [​IMG]

    Конь ферзевый - на 4-м: 1.e4 e5 2.Ke2 Nc6 3.Ke3 Qg5+ 4.Kf3 Nd4#.

    [​IMG]

    Конь королевский, тоже на 4-м: 1.f4 e5 2.Kf2 d5 3.Nf3 Nf6 4.Kg3 Ne4#.

    [​IMG]


    Только на пятом ходу у меня получилось «матануть» ладьёй: 1.f4 g6 2.Kf2 h5 3.Kg3 h4+ 4.Kg4 d5+ 5.Kg5 Rh5#.

    [​IMG]

    А на когда мат ставит пешка? Какая именно и на каком ходу? А ферзевая ладья? А, может быть, кому-то удастся превзойти мои «рекорды» или найти другое решение?
  10. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Member Since:
    10.04.2006
    Message Count:
    3.709
    Likes Received:
    50
    Репутация:
    1
    Location:
    Кишинев
    Оффлайн
    я могу пешкой поставить мат на 5-м ходу... но такое ощущение, что есть возможность и на четвертом...
  11. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.297
    Likes Received:
    17.579
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    1. е4 Ка6 2. е5 с6 3. е6 с5 4. Фh5 c4 5.e:f7x

    [​IMG]

    Пришлось поработать вместо товарища Крея :)
  12. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.297
    Likes Received:
    17.579
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    По наводке Крея. сообразил мат чёрной пешкой на 4-м ходу.

    1.e3 e5 2.Ke2 d5 3.Kf3 Bd6 4.Qe2 e4#

    [​IMG]
  13. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вася, траффик надо уважать! Такие тяжеленные вещи не слудует сюда вешать. Умереть, не встать!
    Урежьте диаграмму, пожалуйста...
  14. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Member Since:
    10.04.2006
    Message Count:
    3.709
    Likes Received:
    50
    Репутация:
    1
    Location:
    Кишинев
    Оффлайн
    я вот думаю, можно ли белыми поставить мат в 4 хода?!
  15. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.297
    Likes Received:
    17.579
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Странно, делал, как всегда, а получилось что-то непотребное. Переделал.
  16. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    3.626
    Likes Received:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Задача над которой я поломал голову проходя одну компьютерную игрушку:

    На обычной шахматной доске (8*8) расставить все фигуры одного цвета (король, ферзь, по два коня, слона и ладьи, без пешек) так, чтобы они били все поля доски (в т.ч. и те на которых расположены фигуры, т.е. фигуры должны друг друга защищать).
  17. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    1.794
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    2
    Location:
    Nowhere
    Оффлайн
    Так это древняя задача, есть во многих книгах. И насколько помню, решение существует только при одноцветных слонах.
  18. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    3.626
    Likes Received:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    2 Муркенштейн

    Ну, в книгах я ее не видел, и при попытках решить действительно самым сложным было догодатся что
    слоны одноцветные.
  19. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.07.2006
    Message Count:
    577
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    У меня тоже есть одна головоломка:

    [​IMG]
    Ход белых.
    Выигрывает тот, кто попадет на поля f6 или c7.
    Взятие фигуры противника - пат, ничья.
    Выиграют ли белые?
  20. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Member Since:
    10.04.2006
    Message Count:
    3.709
    Likes Received:
    50
    Репутация:
    1
    Location:
    Кишинев
    Оффлайн
    я понял одно - черные никогда здесь не выиграют...
  21. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.07.2006
    Message Count:
    577
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    :D Слон не того цвета...
  22. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Member Since:
    10.04.2006
    Message Count:
    3.709
    Likes Received:
    50
    Репутация:
    1
    Location:
    Кишинев
    Оффлайн
    :rolleyes:
    именно это я и имел в виду. а вот есть ли у белых выигрыш - думаю, что нет его. вот здесь как раз надо построить поля соответствия.
  23. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.07.2006
    Message Count:
    577
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Выигрыш есть, причем довольно симпатичный :)
  24. Guest

    Member Since:
    Message Count:
    0
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Для начала заметим, что если конь попадает на c5, то слон не сможет защитить поля a6, d7, e6 и e4. Следовательно белые побеждают. Далее если конь попадает на f4, то слон не может защитить поля d3, d5, e6, h5. Значит конь либо попадает на f6, либо на c5. Аналогично с c3 конь попадает либо на f4 либо на c5. Ну и наконец, с f2 конь прорывается либо на f4, либо на c3.
  25. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.07.2006
    Message Count:
    577
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Правильно! :)
    Причем решение единственное - 1.Nf2! Bf5 2.Nd1 Be4 3.Nc3 Bc6 4.Ne2 Bd5 5.Nf4 Bf7 6.Nd3 Be6 7.Nc5 и "мат в 2 хода"
    Конь выигрывает, если находится на черных полях вертикалей c и f (кроме с1 и f8) и, соответственно, на белых полях вертикалей a, b, d, e, g, h. Это почти пол-доски...
    Любопытно, что 1.Ng3? Bf3!= Теперь конь будет вечно двигаться по белым полям вертикалей c и f и черным полям вертикалей b, d, e и g (на черных полях a и h он будет остановлен навсегда). Т.е. по "не той половине" доски...
  26. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.07.2006
    Message Count:
    577
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Теперь можно без труда решить следующую задачу:

    [​IMG]
    Мат в 17 ходов
  27. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Member Since:
    10.04.2006
    Message Count:
    3.709
    Likes Received:
    50
    Репутация:
    1
    Location:
    Кишинев
    Оффлайн
    решение
    первый ход очевиден. но вот не сразу догадался, что нужно пешки позабирать.
  28. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.07.2006
    Message Count:
    577
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Для ускорения выбора превращения пешки при игре в интернет-блиц многие, в том числе гроссмейстеры, пользуются функцией "Автоферзь" - пешка превращается только в ферзя. Заметим, что при этом играют совсем в другую игру!
    Простой пример:
    [​IMG]
    Ход белых. Выиграют ли они, если разрешено превращение только в ферзя?
  29. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Member Since:
    10.04.2006
    Message Count:
    3.709
    Likes Received:
    50
    Репутация:
    1
    Location:
    Кишинев
    Оффлайн
    хм... начнемс...
    решение
  30. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.07.2006
    Message Count:
    577
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Браво, krey!

    Идея находить позиции, "зависящие" от слабого превращения, принадлежит Якову Коновалу, автору самого быстрого на сегодняшний день и "легкого" (в смысле места на диске) алгоритма создания баз данных окончаний. В работе принимает участие М.Буржуцкий (проверка данных, обеспечение хардом)... и Ваш покорный слуга, но только в смысле посмотреть и оценить :)
  31. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Member Since:
    10.04.2006
    Message Count:
    3.709
    Likes Received:
    50
    Репутация:
    1
    Location:
    Кишинев
    Оффлайн
    то есть будет даже легче шредеровских баз?
  32. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.07.2006
    Message Count:
    577
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  33. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.07.2006
    Message Count:
    577
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Аналогичный пример, но посложнее:
    [​IMG]
    Ход белых. Выиграют ли они, если разрешено превращение только в ферзя?
  34. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.07.2006
    Message Count:
    577
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ответ: нет, не выиграют.

    Решение: 1.Kc4+! ("!" при ходе белых означает единственный ход в борьбе за выигрыш в "нормальных" шахматах) Kc2 2.Kd4 Rf8! 3.Rh7! Kd2!
    (3... Rg8? 4.Rh2 Rd8+ (4...Kd2 5.g4+ Ke1 6.Ke3+-) 5.Ke3 Re8+ 6.Kf2 Rf8+ 7.Kg1 Kd3 8.Rh4! Ke3 9.Kh2+-)
    4.Ke4 Ke2! (4...Re8+ 5.Kf3 Rf8+ 6.Kg3 Rg8+ 7.Kh3 Ke3 8.Rh4+-) 5.g4! Kf2 6.g5! Kg3 7.Rh1! (7.g6? Kg4 8.Rh1 Kg5=) 7...Kg4 8.Rg1+ Kh5 9.g6 Kh6 (или даже 9...Re8+ 10.Kf5 Rf8+ 11.Ke6 Kh6 12.g7 Kh7=) 10.g7 Kh7=
  35. TopicStarter Overlay

    Schurick Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    530
    Likes Received:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Из форума chesspage.kiev.ua http://forum.chesspage.kiev.ua/forum/2-4-1

    Noddi спрашивает:
    Есть Король, ферзь, две ладьи , два слона и два коня.
    "Задача - расставить их таким образом, чтоб все клетки были под ударом.
    Помогите, пожалуйста..."

Share This Page