Выбираем и продвигаем НАШЕГО кандидата в президенты РШФ

Там про шахматы ни слова. Неужели обычный "новый русский" , которому теперь помимо денег требуется пост высокий и престижный? Что-то шахматистов совсем не уважают, видать. Используют, говоря по простому.

И когда это он 50 миллионов в шахматы вложил? И куда? Российские шахматные профи, как я понимаю, их не видели.

Впрочем, воздержусь от негативных оценок до ознакомления с программой кандидата. Вдруг круглогодичный Кубок России с 50 этапами , за который я ратую, кандидат гарантирует на следующие 10 лет?

Куда столько то?

Ну, можно 40. Страна-то какая огромная, и шахматы как популярны и какую традицию имеют!

Вон в Испании лишь в Кубке маленькой Каталонии около 30 международных турниров.

Мне , например, все эти разговоры о кандидате интересны в первую очередь с такой стороны - какие суммы на шахматы получает РШФ от государства и спонсоров, и на что эти деньги тратятся? До шахматистов , исключая сборников, доходят сущие крохи. Ситуация явно ненормальная и требующая изменений.

Проблемы ФИДЕ, безусловно, производная от волюнтаризма ее руководителей. Но РШФ-то построена по-другому, у Жукова и его замов нет илюмжиновских возможностей, хотя бы потому, что они не личные деньги тратят. Здесь и набор проблем другой и степень адекватности (неадекватности) руководства другая. Могу ошибаться, но количество переносов и отмен турниров со стороны РШФ с ФИДЕ несравнимо. Именно поэтому я не стал бы проводить аналогии

"Пиджаки" "пиджакам" рознь. Бывают менеджеры (чиновники) толковые и бестолковые, компетентные и некомпетентные. Толковый компетентный менеджер обязательно будет консультироваться с шахматистами, бестолковый и самоуверенный - принимать непродуманные, непоследовательные решения в зависимости от своих капризов

Но вообще это все по большому счету ни о чем - а в этой теме уже пошла вполне интересная конкретика, поэтому ну его, не буду мешать дискуссии по сути

К сожалению, интересная конкретика не имеет желаемого продолжения.
Самое главное, чего бы хотелось увидеть, это пример самоорганизации высших шахматистов.
Пример, который бы показал, что можно быть не только пассивным созерцателем, но и своей волей воздействовать на окружающую среду. Формулировать свою повестку, обсуждать свои вопросы там, где их и следует обсуждать, а не только на кухне. Чтоб "мир прогнулся под нас".

В интервью звезд постоянно звучат нарекания на организаторов турниров, на РШФ. Но эти нарекания должны звучать не в интервью, а в оргкомитетах и на мероприятиях РШФ.
Никто ведь всерьез и не оспаривает права гроссмейстеров на голос в структурах федерации.
Право лежит, его некому поднимать.

Я думаю так:
пока гроссмейстеры не смогли "поднять" свое право и показать, как это делается, любители на местах также будут пассивны, а потому бесправны.
Будут выгоняться клубы из помещений, и так далее.
Положительный пример нужно показывать. Кто должен быть "паравозом" шахматной жизни, если не "шахматные звезды"? Неужели, это (мы) любители должны показывать пример (вам) профессионалам, как создавать свои клубы?

В конце концов, если отбросить надежды на бездонного спонсора, то только массовый шахматный зритель сможет стать основой какой-то шахматной коммерческой деятельности.
Но чтобы массовый шахматист появился, надо показать пример зарождения организованной шахматной жизни. Если выборный функционер не делает то, что следует, значит надо показать пример, как этому функционеру придается правильный вектор. Чтобы функционер мог правильно функционировать, выражать и исполнять волю избравших его, эта воля должна быть выражена четко и однозначно. Чтобы не было так, что шахматисты отдельно, а функционеры отдельно, воля и инициатива снизу должны быть проявлены.

Вот ссылочка на инфу о кандидате в президенты РШФ http://volgachess.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=167&Itemid=1

Декларация о благих намерениях это, а не программа.
Иногда возникало ощущение, что автор текста не совсем понимает, о чем пишет.

С другой стороны, этот кандидат умеет инвестировать и, определенно, имеет что инвестировать.
Думаю, глубоко проработанные программы альтернативных кандидатов в любом случае пошли бы на пользу.

Пользуясь случаем, наверное, имело бы смысл и В. Полоудину и И. Глеку пропиарить свои проекты.

Ну если честно, так а шахматисты чем лучше (это я по поводу отсутствия конкретики), когда оперируют образными выражениями, пытаясь объяснить как много людей в стране играют в шахматы, как они популярны, какой это недорогой спорт, при этом, я подозреваю, не ведая в цифрах ни одного, ни другого, ни третьего. Что если спорт на самом деле очень дорогой, если подходить к нему системно, а уровень популярности вовсе не тот, который нам представляется? Надо чтобы вышел разок какой-нибудь спонсор на сцену и спросил: вам, шахматистам, сколько нужно денег-то? Думаете кто-то скажет? Сразу будут э-э... ну-ууу... много! (помните, как миллиционер в "Дети понедельника" пальцы загибал). А сколько много - никто не знает. Потому что аппетиты большие, а качественно подсчитать нужды рынка и составить хотя бы примерный бизнес-план - с этим напряг. Причем бог с ним с планом, пусть он даже был бы пустой бумажкой в том смысле, что под него не дали бы денег, но конкретные цифры сколько нужно средств и зачем - без этого со спонсорами говорить сложно. А поскольку шахматисты дремучие, естественно, что находятся чиновники, которые подают заявки с нужными им цифрами (других-то все равно нет). И, естессно, они всегда будут в выигрыше.

Цитаты и мои комментарии.

"Зиявудин Гаджиевич внес большой вклад в развитие шахмат. В течение нескольких лет он выделяет значительные средства на проведение турниров Российской Шахматной Федерации и Шахматной гостиной."

Не совсем понимаю о чем речь. В России турниров международных смехотворно мало. Очень интересно было бы ознакомиться со списком турниров, на которые господин Магомедов выделял "значительные средства".

"Совместно с ФИДЕ и ведущими гроссмейстерами мира под его руководством создана компания Chess News Corporation, целью которой является сбор и широкое распространение достоверной информации о спортивной, общественной и деловой жизни шахматного мира."

Первый раз слышу о такой организации.

"Благодаря участию г-на Магомедова в шахматной жизни, уже создан план развития международной сети шахматных академий и школ, методики обучения тренеров и шахматистов, заработали несколько новых шахматных учебных заведений. "

Планов то у нас громадьё. А большинство российских гроссов в нищете. Зачем новые академии в такой ситуации? Новых гроссов-нищих плодить? Уж лучше шахматными кружками ограничиться.

"Программа развития шахмат г-на Магомедова предусматривает введение в обязательную школьную программу обучение игре в шахматы. Включение урока шахмат в общеобразовательную программу позволит каждому российскому школьнику с юных лет обучаться по новой программе, формировать способность концентрироваться, учиться дисциплине и самообладанию, формировать характер и основы стратегического мышления, улучшать память."

Это славно. Но это опять-таки намерение. А что будет на деле? Вот власти российские много популистских обещаний сделали, а на деле мы видим совсем другое.

"Также при непосредственном участии Магомедова, был открыт филиал ФИДЕ в г. Москве."

Ага, законы Паркинсона в действии. Шахматы и шахматисты в клоаке, а количество чинуш от шахмат растёт. Снимаю шляпу перед ловкачами из ФИДЕ. И здесь подсуетились.

"Компания Магомедова использует инновационные технологии для привлечения интереса широкой общественности к игре в шахматы. Имеется совместный успешный опыт проведения он-лайн турниров под эгидой ФИДЕ. В ближайшее время планируется совместно с ФИДЕ организовать турниры на границах конфликтующих стран (Азербайджан/Армения, Приднестровье/Молдова, Северная Корея/Южная Корея и т.д.). Готовится к выпуску шахматная энциклопедия. В завершающей стадии находится разработка специального шахматного портала, который позволит привлечь более 50 млн. человек, объединенных игрой в шахматы."

Прекрасная гуманитарная акция. Одна лишь просьба - пожалуйста, начните с турниров в России - цитадели мировых шахмат, с помощи нищенствующим российским гроссмейстерам, а уж потом всякие гуманитарные акции "для голодающих Гондураса".

" Общий объем инвестиций г-на Магомедова в развитие шахмат за последние два с половиной года превысил 50 млн. долларов США."

Впечатляет. Только опять-таки убедительная просьба поконкретнее статьи "инвестиций". Насколько я понимаю, подавляющее большинство российских гроссов, и я в том числе, из этой суммы не получили ни копейки.

"По мнению многих аналитиков, Зиявудин Магомедов является системным человеком и хорошо понимает, что необходимо для дальнейшего развития шахмат."

"По мнению аналитиков" - звучит мощно. А шахматисты посмеяться могут хоть немного.

А реально - невесело и несмешно.

В лучшем случае господин Магомедов искренне желает процветания шахмат, но в советниках у него чинуши из ФИДЕ и РШФ, а потому до шахматистов ничего (ну, или почти ничего) не доходит.

В худшем - бизнесмен, пожелавший получить пост , позволяющий обзавестись нужными контактами для бизнеса и открывать иные труднооткрываемые двери.

К профшахматам отношения он имеет весьма отдаленное. Явный ставленник "пиджаков".

Считаю, что поддержать его шахматистам стоит лишь в том случае, если будут указаны конкретные минимальные суммы на:

- многоэтапный Кубок России;
- стипендии заслуженным шахматистам и чёткие критерии определения этих "заслуженных шахматистов".

При чём суммы адекватные популярности шахмат в России.

Это - необходимый минимум для профшахмат.

Без этого минимума я бы голосовал однозначно "против". И всем шахматистам предлагаю действовать также.
В противном случае - дальнейший диктат "пиджаков" от шахмат и нищета для 95% российских шахматных профессионалов на ближашие годы.

Ну, и при столь занятом президенте РШФ (кстати, директива Медведева о "профессионале, занимающимся лишь делами федерации" , по всей видимости, уже устарела) очень интересно, кто же будет фактическим рулевым российских шахмат, другими словами - исполнительным директором РШФ.

А может это все же лучше родителям решать, как ребенка воспитывать и какой ценой "учиться самообладанию"? А то следующим этапом выступят гиревики всея Руси и скажут, а пусть все первоклашки в рамках обязательной школьной программы в своем ранце гирю пудовую за собой тащат - это, дескать, развивает выносливость, силу, укрепляет организм - глядишь, и к окончанию школы детки шнурки арматурой завязывать смогут... И Минобороны в восторге будет от укрепления боеспособности армии.

Ну, лично мне-то это единственный пункт из так называемой "программы кандидата" , который понравился.

dee, историю вопроса можно в т.ч. лицезреть на моем сайте - www.chess-events.org/ru_RU/articles.html , начиная с 2003г., после моей статьи: Годовщине Пражских соглашений (а также Международному празднику солидарности трудящихся) посвящается... /
Чемпионаты Европы как зеркало проблем профессиональных шахмат.
и Открытого письма президентам Европейского Шахматного Союза, Турецкой Шахматной Федерации и ФИДЕ (оба - май 2003), в июне 2003 на ч-те Европы в Турции по инициативе ГМ Альмиры Скрипченко, Павла Трегубова и имярека было проведено собрание участников, на котором было принято решение об образовании инициативной группы Ассоциации Шахматных Профессионалов (АШП). Дальнейшее можно проследить как в последующих статьях на моем сайте, так и (в основном) на сайте АШП - www.chess-players.org

Флоризель, что о "пргорамме" господина Магомедова думаешь?

По-моему, кандидат явно с шахматистами не общается. Интересы шахпрофи совершенно не учтенны.

Сорри, сегодня весь день в делах, еще не успел толком ознакомиться, сейчас приступлю

Ну я на АШП и намекал усиленно.
Просто, где ж она?
Поднимался ли вопрос о членстве АШП(Р) в РШФ?
Если бы такое членство было, то это бы сняло сразу целый пласт болезненных вопросов, позволило бы профессионалам иметь свой голос в важных для них комитетах. Идея, как будто, на поверхности лежит.
Вы можете от имени АШП прокомментировать?

Dee, я Вам открою "страшный секрет" - влияние АШП ничтожно. Большинство шахпрофи асоциальны и индивидуальны до глупости.

Деятельность руководства АШП тоже не очень-то настраивала на доверие и сотрудничество. Во всяком случае меня. Хоть я ,в отличии от многих своих коллег, "социален". Но и я уже давно из АШП вышел.

Шахматы в больших количествах влияют на людей не всегда хорошо. Взгляните ветку "РПЦ и шахматы " или "Шахматы и РПЦ". Там подробно об "издержках шахматного производства".

Вообще-то, в настоящее время в АШП формально входят более 250 индивидуальных членов (большинство - гроссмейстеры; большинство - русскоязычные) и 2 коллективных - Турецкая и Французская Шахматная федерация (www.chess-players.org/eng/member/members.html).
Увы, ни РШФ не является коллективным членом АШП, ни в АШП нет российской секции.
Более года назад, будучи Секретарем АШП, сразу после подписания договора между АШП и TCF (www.chess-players.org/rus/news/viewarticle.html?id=714) - я информировал г-на А.Г.Баха о целесообразности подписания подобного договора между АШП и РШФ. Определенный интерес был проявлен, но и только.
В принципе, безусловно, создание российской секции АШП имело бы смысл. Я постараюсь развить эту тему подробнее, несколько позже.

Олег, безусловно, во многом прав. Я сам, хотя каждый раз избирался и переизбирался в члены правления (2003, 2005, 2007), периодически выходил из его состава - ИМХО, проблема в том, что большинстве в Совете составляют играющие (и весьма прилично) профессионалы. А как показывает практика, взгляды профи и организаторов/менеджеров по многим ключевым вопросам значительно разнятся.
С другой стороны, Олег, думается, противоречит сам себе, утверждая: «…А большинство российских гроссов в нищете». Наверное, если бы это было действительно так, многим из них пришлось бы, волей-неволей, преодолеть свою индивидуальность и асоциальность. Видимо, не так уж плохи дела гроссов

Нет, Игорь, противоречия здесь нет.
Очень много "гроссов" дошли в финансовом плане, как говорится, "до ручки". Но вместо вступления в АШП они просто шахматы бросили и занимаются кто чем с весьма различной степенью успешности.

О благе шахмат. Ну, и их "верховных жрецов" - шахпрофи, несмотря на то, что немало из них , к моему большому сожалению, вне 64-клеточной доски "уровня не берут" явно.

Мягко я о них отзываюсь.

Олигархи олигархами, но и иные шахпрофи "потрудились" немало , чтобы в подобном безденежье российским шахматам оказаться.

Мир меняется постоянно и ежеминутно. И , к сожалению, в целом далеко не в лучшую сторону изменился мир российских граждан с развалом СССР.
И в далеко не лучшую сторону для шахмат.
Проблему я обозначил ясно в стартовом посте на ветке "Шахматисты - манкурты?"
В двух словах, проблема в том, что многие шахматисты , демонстрируя невероятную "широту взглядов", даже не пытаются повлиять на изменение ситуации в выгодную себе и шахматам в целом сторону, а частенько действуют на стороне сил, гробящих шахматы, не отдавая себе отчета в этом.
Хотя всё на поверхности. Надо лишь чуть чуть подумать.

В любой области высококлассный и высокопрофессиональный специалист является индивидуалистом, везде есть конкуренция. Но это не означает отсутствия общих целей.
Гроссы в своих интервью критикуют одно и то же, значит общие цели есть.

Полагаю, это какая-то техническая проблема, детская болезнь. Работать вместе надо привыкать и учиться, других путей все равно нет.
Мне трудно представить, какие вопросы могли бы вызвать бурные противоречия. Может быть обсуждение каких-то важных вопросов не было достаточно открытым?

Вот ситуация с кандидатом в президенты РШФ господином Магомедовым.

Очевидно, что вложения этого успешного бизнесмена в шахматы велики. Также очевидно, что до шахматистов доходит их микроскопическая часть, поскольку окружает господина Магомедова "пиджаки" от шахмат, кои к экономической ситуации шахпрофи весьма безразличны, мягко говоря.

Сейчас возник момент, когда кандидат (и по всей видимости будущей президент РШФ - поддержка Илюмжинова и Жукова весит много) в процессе предвыборной борьбы готов выслушать пожелания разных сторон и что-то , вероятно, по меньшей мере пообещать.

Вот отличная ситуация, чтобы шахпрофи оттерли самую малость и совсем ненадолго толпу "пиджаков" , окруживших кандидата, и сообщили ему своё видение ситуации в российских шахматах, свои проблемы и предложения.

Ведь очевидно же, что для улучшения экономического уровня гроссов "инвестиции" потребуются весьма скромные. Несравнимые и близко со сделанными кандидатом в совместные проекты с ФИДЕ.

Но про это надо сказать и быть услышанным.

Я сказал со страниц рунета. До кандидата дойдет, наверное. Скажут , вероятно, Шипов, Глек. А гроссов в России более 200. Кто ещё из них скажет? Или они ещё не поняли, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих?

И это тоже.

А ещё "проблемка" в том, что вес и престиж шахматистов в мире ,скособочившимся "направо" после распада СССР и ослабления коммунистов, стал весьма мал. А вот вес чинуш-"пиджаков" - возрос. Ну, и деятели из ФИДЕ ,по дошедшей до меня инфе, предложения АШП в одно ухо впускали, а в другое выпускали. И сделать что-то весьма трудно. В условиях наступления широким фронтом капитализма в Европе чинуши сильны и организованны прекрасно, шахматисты слабы и индивидуалистичны при этом.

Вот даже посмотрите ситуацию с инвестициями в шахматы нынешнего кандидата в президенты РШФ - 50 млн.долларов за 2 года, цифра называется. Колоссальные для современных шахмат деньги. И до шахматистов почти ничего не дошло. Ну, догадайтесь сами, в чьи проекты и карманы эти "инвестиции" пошли.

Олег, Программу З.Магомедова прочитал. Довольно грамотно составлено (недаром В.Н.Старцев увидел общность с моей Программой), но, конечно, конкретики маловато.

По поводу интересов шахпрофи - ИМХО, основное, что шахпрофи нужно от "власть предержащих", многие из которых, вероятно, войдут в структуры наподобие предполагаемого Наблюдательного (или Общественного) Совета, это прежде всего:

1) МАКСИМАЛЬНО ОБЕСПЕЧИТЬ УСЛОВИЯ ДЛЯ СОЗДАНИЯ В РОССИИ ПОЛНОЦЕННОГО СРЕДНЕГО КЛАССА (можно также назвать его, а-ля М.Ходорковский, "классом модернизаторов" или «поколением М» - www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/10/21/216863), для представителей которого не проблема заплатить (инвестировать, пожертвовать и т.д.), к примеру, как в США - от 100 до 400 USD за участие в шахматном турнире или от 50 до 100 USD за шахматный урок (уж не говоря о покере);

2) Далее всё по вышеуказанным Программам

Ого , каким долготерпением придётся шахпрофи запастись, пока появится средний класс и протянет им руку помощи!
А побыстрее, Игорь, никак нельзя? Скажем, 1 млн.долларов выделять ежегодно на круглогодичный Кубок России, и ждать пока средний класс созреет параллельно? Ну, и ещё тысяч 500 на стипендии заслуженным шахматистам - гордости шахмат СССР и России. Или "халява" не прокатит?


Ты уже как шахматный функционер заговорил - "мол, надо подождать, не спешить". На солидный пост в РШФ рассчитываешь при президенте Магомедове?

Угу. Особенно в отношении вреда доминации приоритета спортивных побед при изучении шахмат.

Явно мои "тезисы" на форуме и статьи в рунете прочел составитель.

Вот только в капиталистической России слова и дела властьимущих расходятся частенько. Так стоит ли придавать правильным словам столько важности?

Вот если будет указанно конкретно на какие инвестиции могут рассчитывать шахпрофи, то другое отношение к программе будет.

Одним словом, я , как гроссмейстер, поддержал бы кандидата если бы мне показались приемлимыми :

а) сумма , которую кандидат собирается выделять на Кубок России;
б) сумма на стипендии заслуженным шахматистам и критерии для определения таковых;
в) (необязательно , но очень желательно) кандидат на пост исполнительного директора РШФ.

Простые понятные вещи, одним словом.