WCCC-14

Discussion in 'Машинное отделение' started by WinPooh, 26 May 2006.

Page 1 of 2
  1. TopicStarter Overlay

    WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.122
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Тем временем стартовал 14-й чемпионат мира среди программ.
    Смотреть результаты и скачивать партии можно здесь: http://www.cs.unimaas.nl/wccc2006/index.htm
    Вроде бы, на ICC и Playchess должны быть какие-то трансляции...
    WinPooh, 26 May 2006
    #1

  2. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Member Since:
    10.04.2006
    Message Count:
    3.709
    Likes Received:
    50
    Репутация:
    1
    Location:
    Кишинев
    Оффлайн
    особенно меня впечатлил рейтинг Delfi...
    krey, 26 May 2006
    #2

  3. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Интересно... На какой машине играет Zappa?
    NS, 26 May 2006
    #3

  4. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    24.05.2006
    Message Count:
    1.084
    Likes Received:
    38
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    какая разница? все равно победы не видать :)
    bankuss, 26 May 2006
    #4

  5. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Да нет, в чатах Diep и другие говорили, что с такой Техникой, как у Zappa... Короче, шансы у неё очень высоки.
    NS, 26 May 2006
    #5

  6. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.986
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Онлайн
    "Чемпионаты" поражают своим составом и регламентом. Ясно, что сильнейшая прога должна определяться более честным и объективным образом.
    Мобуту, 26 May 2006
    #6

  7. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    24.05.2006
    Message Count:
    1.084
    Likes Received:
    38
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    да и машины не мешало бы одинаковые у всех поставить :) чтоб уж все честно было по скорости счета
    bankuss, 26 May 2006
    #7

  8. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Одинаковые? То есть машины должны купить организаторы?
    NS, 26 May 2006
    #8

  9. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    24.05.2006
    Message Count:
    1.084
    Likes Received:
    38
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    зачем покупать? арендовать компьютерный клуб на пару дней
    что клубов в италии нет с мощными компами?
    bankuss, 26 May 2006
    #9

  10. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Это уже на ЧМ - ну никак не будет похоже...
    А чё - прикольная идея - обязать каждого участника арендовать свой клуб! Только зачем эти клубы нужны?
    NS, 26 May 2006
    #10

  11. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.986
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Онлайн
    Нужны равные условия. Нужно участие всех сильнейших. И, по возможности, человеческий регламент - круговик. Тогда можно будет интересоваться результатами этих чемпионатов.
    Мобуту, 26 May 2006
    #11

  12. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    А Rajlich это что, Рыбка переименованная?
    Жалко, если так. Мне "Рыбка" больше нравится :)
    stirlitz, 26 May 2006
    #12

  13. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Member Since:
    10.04.2006
    Message Count:
    3.709
    Likes Received:
    50
    Репутация:
    1
    Location:
    Кишинев
    Оффлайн
    да нет, это сам Васик решил сыграть. вместо Рыбки :lol:
    krey, 26 May 2006
    #13

  14. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Судя по всему - ему самому, с его 2300 - там ничего не светит...
    Кстати... Никогда не думал, что 2300 это профессиональный шахматист.
    NS, 26 May 2006
    #14

  15. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    24.05.2006
    Message Count:
    1.084
    Likes Received:
    38
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    по чему бы и нет? кататься по европе, участвовать в опенах, и при удачной игре срубать призы :) вот только вкладывать тоже надо немало...
    bankuss, 26 May 2006
    #15

  16. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    с рейтингом 2300... Призы... Глупость. Максимум - за звание (ММ) подъемные может получить... Копеечные.
    NS, 26 May 2006
    #16

  17. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.616
    Likes Received:
    282
    Репутация:
    19
    Location:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Интересно соревнование программ, а не железа.
    Я как-то читал, что удвоение производительности железа дает шахматной программе прирост в 100 пунктов. Соответственно учетверение - в двести.
    То есть Фриц на машине с процессором в 4 Гигагерца наберет 75 процентов очков против себя же на машине с процессором в 1 гигагерц.
    Пока не будет введен "железный стандарт" - т.е. стандарт для железа - смысла в этих чемпионатах немного.
    Мастер Икс, 27 May 2006
    #17

  18. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.986
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Онлайн
    Кроме стандартного железа важно ещё участие всех сильнейших. Всяким псовым программам уровня Crafty там делать нечего. Сыграть должны в первую очередь Фриц, Шрёддер, Рыбка, Фрукт и т.д. Тогда это будет интересно.
    Мобуту, 27 May 2006
    #18

  19. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Пока участие стоит 250 Евро, и допускаются все Желающие - у WCCC престижа не прибавится...
    Вот сделали бы нормальный отбор - тогда играли бы только сильнейшие.
    NS, 27 May 2006
    #19

  20. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.136
    Репутация:
    628
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Полностью согласен. Сравнивать программы можно только на одинаковом железе. Иначе это просто нечестная игра! Подстава. Иезуитское коварство рекламщиков.
    Crest, 28 May 2006
    #20
  21. TopicStarter Overlay

    WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.122
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Официальный сайт обновляется плохо, поэтому вот резервная ссылка: http://www.kikr.be/
    WinPooh, 29 May 2006
    #21
  22. TopicStarter Overlay

    WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.122
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Джуниор - чемпион.

    Code:
    Place Name           Feder Rtg Loc Score Buch. Progr.

  1   Junior,                      9      70.5   53.0
 2-3  Shredder,                    8.5    68.5   52.5
      Rajlich,                     8.5    62.5   47.5
  4   Zappa,                       7.5    73.0   46.0
 5-7  Spike,                       6.5    64.0   38.5
      DIEP,                        6.5    62.5   40.0
      Jonny,                       6.5    62.5   39.0
 8-9  Crafty,                      6      73.0   36.5
      Ikarus,                      6      58.0   35.0
10-12 IsiChess MMX,                5.5    60.5   31.0
      Delfi 4.6,                   5.5    59.5   30.5
      Chiron,                      5.5    59.5   30.5
 13   ParSos,                      4.5    53.5   28.0
 14   Uragano3d,                   4      54.0   26.0
 15   Chataranga,                  3      53.0   20.0
16-17 FIBChess,                    2      55.0   13.0
      Lion++ 1.5,                  2      28.5    8.0
 18   ETABETA,                     1      56.0    6.0
    WinPooh, 2 Jun 2006
    #22

  23. chich Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.535
    Likes Received:
    12
    Репутация:
    1
    Location:
    Воронеж
    Оффлайн
    может, вместо Джуниора Базар играл, пока Джуниор отдувался за Базара в чемпионате гостевой?
    chich, 2 Jun 2006
    #23
  24. TopicStarter Overlay

    WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.122
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Ну, то что вместо Рыбки играл сам Райлих, сомнений почти не вызывает :)
    WinPooh, 2 Jun 2006
    #24

  25. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Да уж... Рыбка бы вынесла всех этих Джуниоров со Шрёддерами без особых проблем...
    stirlitz, 2 Jun 2006
    #25

  26. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.303
    Likes Received:
    17.589
    Репутация:
    585
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Кстати, а какая рыбка там последняя?
    vasa, 2 Jun 2006
    #26

  27. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Райлих, со своими 2300 - очень легко, вне конкуренции занял бы почетное последнее место...
    NS, 2 Jun 2006
    #27

  28. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    2.955
    Likes Received:
    3.315
    Репутация:
    331
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Может быть он по ходу партии по своему мнению как-то вмешивался в процесс? Типа менял режимы с тактического на позиционный и обратно :) Вот и допрыгался. Кто-нить знает разрешено ли это правилами?
    Нестор, 2 Jun 2006
    #28
  29. TopicStarter Overlay

    WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.122
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Не разрешено. Правилами допускается только единственное вмешательство оператора (кроме ввода ходов): ответ на вопрос программы "Сколько осталось времени на часах?"

    По этому поводу даже был небольшой скандал, когда чессбейсова оболочка какого-то из участников в ответ на ход противника выкинула диалог: "Я думаю, что это зевок - не хотите ли взять назад?" (функция "тренер" не была отключена). Если формально следовать правилам, оператор не имел права нажимать в этом диалоге ни единой кнопки, и программе следовало засчитать поражение.
    WinPooh, 2 Jun 2006
    #29
  30. TopicStarter Overlay

    WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.122
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Вообще, конечно, живые операторы - это анахронизм.
    WinPooh, 2 Jun 2006
    #30

  31. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.136
    Репутация:
    628
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Говорить о могуществе Рыбки сейчас модно. Мол вынесла бы, легко всех и вся, а вот результат матча, а вот я слышал, что на ICC...
    Ребяты! Вот есть чемпионаты среди компов. Их выигрывают Джуниор, Шреддер и другие проверенные программы. Вот когда Рыбка и другие новоделы выиграют чемпионат, хоть какой-нибудь официальный турнир, тогда и можно будет говорить об их немеряной силе.
    Crest, 2 Jun 2006
    #31
  32. TopicStarter Overlay

    WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.122
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Crest, а как же:

    ?
    WinPooh, 2 Jun 2006
    #32

  33. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Рыбка выиграла несколько очных чемпионатов, включая ЧМ, причем с феноменальным результатом :) Это раз.
    Сравни технику на которой они играли - это два.
    И в третьих - на каждом форуме по нескольку раз объясняют, что есть такая наука как Теория вероятности, и с таким малым количеством партий, как на ЧМ, даже движок с перевесом в силе в 200!!! Пунктов Эло над остальными участниками - по ТВ имеет не более 50% шансов на первое место...

    А если хочешь посмотреть результаты на большом количестве партии - Добро пожаловать -
    http://computerchess.org.uk/ccrl/4040/rating_list_all.html
    NS, 2 Jun 2006
    #33

  34. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.986
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Онлайн
    Кого волнует эта официальность? У чемпионатов среди прог полно недочётов, которые превращают эту самую "официальность" в ругательство. Главные из них:

    1. Каждая прога играет на своём железе
    2. Представлены не все сильнейшие
    3. Очень мало партий, всё решает случайность

    В данном случае официальный = нечестный. Гораздо более объективную информацию дают сайты типа SSDF или, ещё лучше, CCRL. Там ни одного из этих недостатков нет. Отбрасываем все многопроцессорные и 64-битные движки, мы люди простые. Результаты там такие.

    1. Rybka 2970
    2. Shredder 2861 (там ещё только 82 партии, наверняка он съедет вниз)
    3. Fritz 2850
    4. Hiarcs 2846
    5. Fruit 2845
    6. Zap!Chess 2797 (прошлый "чемпион")
    7. Junior 2783 (теперешний "чемпион", правда 9-я версия)

    и далее всякие там ChessMaster, Ktulu и т.п. Разница между Рыбкой и Джуниором - 200 пунктов. Если кто не верит, можно просто матч движков на своей же машине устроить. Это будет избиение.

    Рыбку скинуть непросто. Есть некоторое количество движков, отстающих от неё на 100 пунктов. Если кто её и обгонит, то один из них. Скорее всего это будет Фриц. Во-первых, он единственный, кто уже играет с Рыбкой с приличным счётом. На CCRL результат матча Fritz9 - Rybka1.1 получился 13.5 − 16.5. Остальные движки счехлились со страшным позором, 9-22 или типа того. Во-вторых, было заявление Морша, что новая версия будет антирыбочная и завалит Рыбку. Для контраста, автор Шрёддера в своём длинном интервью всячески избегал слова Рыбка, ни разу его не употребил.
    Мобуту, 2 Jun 2006
    #34

  35. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    А с каким контролем там играют? Надо бы - с классическим,а там, по-моему, блиц...
    stirlitz, 2 Jun 2006
    #35
Page 1 of 2

Share This Page