Командный Чемпионат Мира 2010

Discussion in 'Зрительный зал' started by SlavoF, 30 Dec 2009.

  1. Кузьмич
    Оффлайн

    Кузьмич Никита

    Репутация:
    0
    Да-да, а испанцы ни разу ЧМ по футболу не выигрывали - значит, вообще играть не умеют, и почему их все боятся? ;)

    А вообще по факту нету такого официального титула - "супергросс", а потому этот титул порождается сейчас исключительно общественным мнением.

    А вообще, почитайте хотя бы тут - http://ru.wikipedia.org/wiki/Морозевич - там и про рейтинг, и про турниры.
     
  2. Fiat
    Оффлайн

    Fiat Учаcтник

    Репутация:
    0
    Дело в том что у Крамника уже совсем скоро стартует Вейк-Ан-Зее. А играть в двух турнирах подряд - непрофессиональный подход. Сыграв 1 турнир, надо сделать паузу, проанализировать свои партии и сделать выводы о том, в каком направлении двигаться дальше.
     
  3. Хрущёв_Алексей
    Оффлайн

    Хрущёв_Алексей Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вейк 2000 - 7.5 из 13
    Сараево 2000 - 6 из 11
    Вейк 2001 - 7.5 из 13
     
  4. Хрущёв_Алексей
    Оффлайн

    Хрущёв_Алексей Учаcтник

    Репутация:
    0
    Плотности конечно не хватает,но команде нужны и забойщики
     
  5. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
    Перевернем аргументы Фиата. :)
    Ну какой Крамник (к примеру (супер гросс). Понавыигрывал всяких там Линаресов. А вот вырубить турнир под ноль ни разу не получилось, как например, у Александра в турнире Ллойдс-Банк (Lloyds Bank) в Лондоне в 1994 году, где он набрал 9½ очков из 10 возможных. :) Или турнир в Кишинёве (8½ из 9) :)
     
  6. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
    Для начала :) съедим слона 32...Q:d2

     
  7. Fiat
    Оффлайн

    Fiat Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ну там хвость есть везде. Но даже этого недостаточно чтоб быть по-настоящему супер - иначе мы бы очень много таких супергроссов имели, я вам могу много насчитать кто набирал +2 в Вейке
     
  8. Кузьмич
    Оффлайн

    Кузьмич Никита

    Репутация:
    0
    Чтобы для тебя другие гроссмейстеры были "хвостом" - надо как раз быть супергроссом :)
     
  9. Fiat
    Оффлайн

    Fiat Учаcтник

    Репутация:
    0
    Значимость победы определяется силой состава участников. Кишинёв и Ллойдс-Банк не идут ни в какое сравнение, например, с Мемориалом Таля или Линаресом. И набрать +3 в Мемориале Таля гораздо круче и почетнее, чем вырубить Ллойнд-Банк и Кишинев. Это примерно тоже самое что сравнить победу Италии в финале чемпионата мира в серии пенальти, с каким-нибудь Тереком, который под ноль вынес первую лигу чемпионата России.
     
  10. Fiat
    Оффлайн

    Fiat Учаcтник

    Репутация:
    0
    Если Морозевич супергросс, то очевидно что нужно придумать еще более высокую ступень чем супергросс. Ибо Морозевич и рядом не стоит с Анандом, Крамником, Топаловым, Ароняном, Леко или Гельфандом. Если сравнить титулы, то Моро и они - люди с разных планет.
     
  11. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    36
    Мне кажется, это как утверждать, что Керес сильнее Ботвинника, потому что Ботвинник ни разу не объявлял сопернику мат на шестом ходу :)
     
  12. thistle
    Оффлайн

    thistle Учаcтник

    Репутация:
    0

    Давайте ближе к теме. Какими успехами может похвастаться, предложенный вами, Тимофеев в 2009 году и вообще по жизни?
     
  13. IMCheap
    Оффлайн

    IMCheap Учаcтник

    Репутация:
    1
    Все зависит от терминологии, определения слова "супергросс". У Вас супергросс - это тот, кто выигрывает определенные турниры. Думаю, это слишком узкий критерий.

    Касательно другого термина: насчет того, что Моро не дотягивает по достижениям до Леко, Ароняна и Гельфанда можно спорить долго. Мне этим заниматься лень, ибо тут всё опять зависит от критериев оценки. Я вот рейтинг предъявлю и что-нибудь ещё, а Вы будете считать места в Линаресе. Для первой же тройки (Крамник, Ананд, Топалов) есть отдельное "звание", более почетное, чем "обычный" супергросс. Они - чемпионы мира.
     
  14. vgramagin
    Оффлайн

    vgramagin Начинающий

    Репутация:
    0
    gazeta.ru снова проявляет верх профессионализма

    Российские шахматисты победили сборную Азербайджана

    На командном чемпионате мира по шахматам, проходящем в Бурсе (Турция), сборная России (Грищук, Морозевич, Малахов, Яковенко) победила сборную Азербайджана со счётом 2,5-1,5.
    Грищук – Гашимов 1:
    Яковенко – Раджабов 0,5:0,5
    Морозевич – Мамедьяров 0:1
    Малахов – Мамедов 1:0
    Турнирное положение: Армения, США - 10 очков, Россия, Израиль - 9,5, Индия - 9, Азербайджан - 8,5, Греция, Бразилия -7, Египет - 6, Турция - 3,5. «Газета.Ru»
     
  15. Евгений Суров
    Оффлайн

    Евгений Суров Учаcтник

    Репутация:
    0
    Нечто похожее уже было. На ЧЕ-2004 по футболу наши выиграли единственный матч сами знаете у кого. А Греция проиграла единственный матч сами знаете кому и стала в итоге чемпионом. Россия же не вышла из группы, однако, это не помешало нашим футболистам и чиновникам потом с гордостью говорить: "да мы же единственные, кто выиграли у чемпиона Европы!"
     
  16. Sokol
    Оффлайн

    Sokol Учаcтник

    Репутация:
    0
    А ... там тоже наверное, свой апологет РЕЙТИНГА нашелся :sick:
     
  17. ddt
    Оффлайн

    ddt Перелетная птица баннер

    Репутация:
    3
    У меня есть маленькое обращение к российской сборной.

    Уважаемые гроссмейстеры! Пожалуйста, обыграйте сборную Турции так, чтобы российским болельщикам не пришлось хвататься за валидол!

    Я, конечно, знаю, что мне как российскому болельщику уже следовало бы привыкнуть к приключениям во всех видах спорта. Но все-таки, хотя бы в выходные и праздники? :)
     
  18. Sokol
    Оффлайн

    Sokol Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ага. Вы бы еще попросили, что бы соблюдали режим дня,
    вовремя шли спать и не забывали чистить зубы после еды.
    Мне это напомнило старенький детский анекдот:

    *****************************************************
    - Папа, у меня проблемы с нашей новой учительницей.
    - Ну, Вовочка, все проблемы можно решить. Следи за собой.
    Усердно занимайся. Будь внимателен на уроках.
    Вовремя делай домашнее задание. .
    - Я не думаю, что это поможет.
    - Почему?
    - Видишь ли, сегодня на уроке она шепнула мне на ухо,
    что у нее задержка уже четыре недели.

    *********************************************************
     
  19. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    626
    Поп о своем, а Ирина - о своем. :)
     
  20. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    626
    С одной стороны, Морозевича надо снимать. А с другой, с кем, как не с турками, он может переломить судьбу и получить заряд положительных эмоций?
    И все же стоит его снять. Пусть просто отдохнет, отвлечется от шахмат. Потом вернется и, как на Европе, выиграет в решающих встречах.
     
  21. Sokol
    Оффлайн

    Sokol Учаcтник

    Репутация:
    0
    Так я о том и толкую, для того и существует руководитель сборной.
    С турками и Томашевский с Витюговым справятся, да и обкатка им нужна тоже.
    А лидерам команды, Моро и Грищуку нужно дать отдохнуть.
    Правда все наши просьбы врядли кто-то там наверху читает…
     
  22. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    626
    В матче Россия - Турция встретятся: Д.Яковенко - К.Хазнедароглу, М.Эрдогду - А.Морозевич , Е.Томашевский - М.Йылмаз и Б.Эсен - Н.Витюгов.

    Все-таки решили дать ему отмазаться. Видимо, сам Саша и настоял.
     
  23. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
    Кстати, Морозевич всех вышеперечисленных хороших шахматистов обыгрывал. И не раз. И по делу. И красиво. И в классику, и в быстрые, и в рапид. Повезло,наверное :d
     
  24. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
    Как говорили про Михаила Моисеевича тогда: "Да разве Ботвинник может что-то сам придумать за доской? Он только что и может своих соперников вылавливать на варианты, подготовленные дома" :)
     
  25. Fiat
    Оффлайн

    Fiat Учаcтник

    Репутация:
    0
    Неважно что сложилось с отдельно взятый отрезок времени, важно, чтобы на длинной дистанции все хорошо сложилось, и гораздо лучше выигрывать Супертурниры и изредка проигрывать Морозевичу, чем изредка обыгрывать Крамника, Ананда и прочих элитных гроссов, но никаких турниров толком и не выиграть. Но хотя ладно, убедили, что Морозевич достоин звания "гроза авторитетов", но не более.
     
  26. Fiat
    Оффлайн

    Fiat Учаcтник

    Репутация:
    0
    Не знаю, кто это говорил, но такие заявления могут делать только фанаты дилетанства и непрофессионализма.
     
  27. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
    Золотые слова! :silly:
     
  28. phisey
    Оффлайн

    phisey Модератор

    Репутация:
    0
    Fiat А как Вы вообще связываете игроков уровня Линареса и игроков как сегодняшний соперник М.Эрдогду?

    Морозевич ведь неоднократно выносил средненькие турнирчики. Тут явно средний уровень соперников по доске ниже супертурнира типа Линареса.
     
  29. ЕленаТомилова
    Оффлайн

    ЕленаТомилова Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Ну и состав у хозяев! А где же Аталик?
     
  30. Fandorine
    Оффлайн

    Fandorine Учаcтник

    Репутация:
    0
    У Аталика очередной конфликт с Язычи. Насколько я знаю, уже достаточно давно. Другой вопрос, где Гурон? :)
     
  31. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
    Вообще-то это очень интересный вопрос безотносительно данного конкретного случая. Когда и кому давать право не реабилитацию. Очевидно, что с одной стороны это связано с прошлыми заслугами (рейтингами) а с другой - с мотивацией испытуемого ...
    Еще вопрос а не нарушает ли это права других членов сборной. Ведь кто-то же хотел наверное уоучшить свои дела, тем более в условиях когда итоговая оценка ведется ПО АБСОЛЮТНЫМ ОЧКАМ. (Что естественно искажает реальные результаты)
    И как вообще регулируется этот вопрос ...
     
  32. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Для первой "двойки" :) only
     
  33. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
    Тс-с-с. А то сейчас Эдвардс придёт :) И хана нам настанет :)
     
  34. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
    Мне кажется, мотивы очевидны. Турция - самый слабая тут команда. А нам на финиш нужен чувствующий в себе уверенность Морозевич. Вот и все резоны, по-моему.
     
  35. Fiat
    Оффлайн

    Fiat Учаcтник

    Репутация:
    0
    Это позор для системы ЭЛО, что такие как Морозевич могут рейтинг 6-й в истории всех шахмат (2788) не выиграв ни одного (!) классного супертурнира. Это всего лишь шахматная Курникова и ничто более. Та тоже была здорово раскручена, но не выиграла ни одного турнира - и я не говорю что это плохо, она привлекала внимание спонсоров и организаторов к игре, и это шло на пользу ее коллегам.

    Так же и тут - прошу понять меня правильно, я ничего не имею против Морозевича, я просто люблю называть вещи своими именами, т.к. люблю честность, и не люблю интеллектуальной проституции. Так что если говорить честно и откровенно, то Морозевич не элитный шахматист, он - обслуживающий персонал для других шахматистов, т.е. делает рекламу шахматам своей неординарностью и тем самым привлекает потенциальных инвесторов, чем и пользуются его коллеги. Да у него еще может блеснуть способностью изредка обыграть кого-либо из элиты, но не способен конкурировать с ними на равных на всей дистанции.