Дебют Рети.

Discussion in 'Мастерская' started by segagenessis, 7 Jan 2010.

  1. TopicStarter Overlay

    segagenessis Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.01.2010
    Message Count:
    20
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    По некоторым причинам за белых первых ходом не хочу делать ни e4, ни d4, из приемлемых дебютов остается Рети и Английское начало, больше симпатизирую дебюту Рети, т.к. люблю раннее фианкетто королевского слона.
    Итак, вопросы:
    1) Какую литературу лучше использовать для изучения данного дебюта? Из русскоязычной знаю только В. Оснос "Дебют Рети", но эта книга 1990 года, конечно не очень старая, но я, честно говоря, сомневаюсь в актуальности вариантов, представленных там.
    2) Из английской литературы знаю только Nigel - "The Dynamic Reti". А как вам эта книженция?
    3) А может, всё-таки лучше Английское начало? :)
  2. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.306
    Likes Received:
    17.601
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Два тома Халифмана "Дебют белыми по Крамнику".
  3. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2009
    Message Count:
    2.216
    Likes Received:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    На русском только Оснос "Дебют Рети", 1990. На английском - не знаю.
  4. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    4.105
    Likes Received:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Дебют Рети - не самое актуальное из начал, а топикстартер вряд ли играет в гроссмейстерских турнирах. Поэтому книга Осноса - самое то.
  5. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Нет, Халифман, в серии "по Крамнику" хоть и рекомендует начинать игру ходом 1.Nf3, но никакого дебюта Рети у него там не получается - игра переходит либо в английское начало, либо в "нормальные" дебюты, которые получаются после 1.d4
    Мне кажется, книга Осноса вполне подойдёт для начала - дебют Рети не из тех, что в последнее время сильно развивался. Но там конечно есть один недостаток - рассматриваются только варианты, в которых чёрные играют d7-d5.
  6. TopicStarter Overlay

    segagenessis Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.01.2010
    Message Count:
    20
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    По-моему огромный недостаток :) Большое количество людей отвечают Nf6, к примеру.

    В таком случае, может всё же лучше английское начало? :)
    А может лучше, вообще копать в сторону других дебютов? :)
  7. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2009
    Message Count:
    2.216
    Likes Received:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Ну это не недостаток :) Если черные пойдут, к примеру, 1...b6, то вряд ли Вы найдете такой ход в какой-либо монографии. Кф6 или с5 означает, что дебют рети не получается. А получится может много чего, и для все не хватит места ни в какой книге.
    Может лучше с чего-то все же начать? ;)
  8. TopicStarter Overlay

    segagenessis Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.01.2010
    Message Count:
    20
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Gildar Начать то уже давно начал :) Чаще всего играю e4, но при этом не перехожу в испанку, ибо слишком сложно :) Подумываю сменить свой "стандартный" первых ход за белых на другой, т.к. Защита двух коней и итальянка надоели, шотландка и Филлидор - скучно, французскую - на дух не переношу :)
    Как я понимаю, всё-таки придется смотреть в сторону d4, ходэтот все равно довольно часто использую, поэтому "начинать всё сначала" нет необходимости :)
  9. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Скажем, в книге "Dynamic Reti" рассматриваются почти все ответы, в этом смысле она Вам подойдёт. Но эта книга построена по-другому, у Осноса рассматриваются все варианты за белых и чёрных, а эта книга репертуарная за белых, то есть там рассматривается только один или два варианта за белых на все ответы чёрных. Ну и в качестве рекомендаций я не очень уверен.
  10. TopicStarter Overlay

    segagenessis Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.01.2010
    Message Count:
    20
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    stirlitz В принципе, как раз и хорошо, что там репертуар за белых взят :)

    P.S. Спасибо огромное всем за ответы, посмотрю на книжку "Динамик Рети", понравится - выберу дебют Рети (всё-таки тянет меня фианкеттировать слона :)), не понравится - буду продолжать ходить d4, ну и изредка e4 (для разнообразия) :)
  11. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Member Since:
    19.10.2008
    Message Count:
    3.293
    Likes Received:
    115
    Репутация:
    4
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Самого мучали подобные терзания.
    Если нет амбиций на звания чемпиона мира, или на победу соседа по лавочке, то рекомендую ознакомится со статьей http://crestbook.com/?q=node/109
    Любовь моя навеки :D

    Но если, Вы молодой шахматист, делать это нельзя, потому что просто потом будете переучиваться на нормальные начала.

    Вообще если Вы молодой шахматист (А обычно больше всего терзает этот вопрос именно их), то бросайте все эти Английские начала и играйте классическое е4. Это просто опыт тысячи людей и лично автора данного поста. Если есть проблемы в испанке, то можно играть
    А) d3 (Смыслов, Непомнящий)
    Б) Разменку (Ласкер, Фишер).

    И на французскую можно найти тысячу и один вариант. Просто нужно захотеть. Мне довелось ооооо—очень много сыграть во французской разных вариантов и везде была разная борьба, просто нужно найти по вкусу. К примеру если уж так нравится феанкето - то можно сыграть по Фишеру 2. d3 Разница в том, что черные сделали тупой ход е6.

    Поэтому настоятельно рекомендую подумать над выбором дебюта :D
  12. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.484
    Likes Received:
    8.510
    Репутация:
    140
    Оффлайн
    У меня чего-то, после празднования Нового года, с "головой приключилось", уже начал серьёзно изучать королевский гамбит :| , раньше я очень боялся его играть..
  13. TopicStarter Overlay

    segagenessis Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.01.2010
    Message Count:
    20
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Хех, ну как сказать, сейчас мне 17, начал играть год назад, так что сами понимаете, очень поздно начал и золотых гор мне не видать :) Но, тем не менее, хотел бы научиться хорошо играть :)

    Спасибо за полезные советы, про индийскую атаку (или как её там :)) совсем забыл, попробую с ней повозиться, авось понравится :)

    А про разменку, вы имели ввиду Разменный Вариант Испанской Партии?
  14. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2009
    Message Count:
    2.216
    Likes Received:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Ну это трэш какой-то :D
  15. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Member Since:
    19.10.2008
    Message Count:
    3.293
    Likes Received:
    115
    Репутация:
    4
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Да.

    Тогда тем более. Даже не смотрите других ходов кроме е4. и в ответ на е4 - е5.

    Классика на то и классика, что идет от слова образец. В Вашей ситуации нужно прежде всего понять культуру шахмат. Понять назначение каждой фигуры, понять силу и слабость её.

    Хоть это и оффтоп, но всё же. Напишите немного о себе к примеру тут
    http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?id=3667&p=3

    Делается это для людей, которые в будущем захотят узнать что их интересует смогли найти это. Напишите ваших любимых шахматистов, дебюты какие Вы играете ну и вкусы свои, в этом случае можно будет помочь более полно и посоветовать что-то конкретное :)
  16. TopicStarter Overlay

    segagenessis Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.01.2010
    Message Count:
    20
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Блаженный_Поэт Спасибо, конечно, но в большинстве своем с дебютами я определился :)
    Просто вдруг решил оставить итальянскую и перейти на что-нибудь другое, всё-таки, не смотря на ваши советы, перейду на c4 (Английская партия очень понравилась) и d4. Про e4 забуду до тех пор, пока не смогу перейти на испанскую.

    P.S. Да уж, что-то мы далеко ушли от обсуждения Дебюта Рети :D
  17. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Member Since:
    19.10.2008
    Message Count:
    3.293
    Likes Received:
    115
    Репутация:
    4
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    В общем я то не настаиваю :).
    У меня лично эволюция происходила так. до 3 разряда е4 д4. После практически до кмс'a Английское начало и кф3 б3 (в стиле Нимцовича - Ларсена). После осознал что нужно делать и стал играть исключительно е4. В настоящее время перейдя в разряд любительских шахмат играю в основном ж4 первым ходом (просто удовольствие получаю) ну иногда е4 :)
    За черных. Дракон до 1 р. Потом Испанка. Черными против Д4. Классические вещи
    Защита Нимцовича, потом не помню, но что-то типа Чигорин, Волжский, Нимцович :)
    Вообще сыграл всё что только мог сыграть (это не полный список) :) поэтому и советую, чтобы ошибки не повторяли :) Впрочем, если играть для души, то можно играть всё что угодно.

    В чистом Рети особо замечен не был. Разве что очень любил трактовать через 2 б3.
    Рекомендую. Классика всё-таки... Нимцович :)

    Up Кстати советую дебют Рети изучать по опорным партиям (то есть не учить теорию). А почувствовать эти идеи и играть самому. Так как дебют не форсированный, то это достаточно хороший метод (Знать основные идеи и в зависимости от ситуации применять их).
  18. Таис Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    17.03.2010
    Message Count:
    440
    Likes Received:
    31
    Репутация:
    -2
    Оффлайн
    Живут ли на форуме серьезные фанаты этого дебюта за белых? Есть вопросик, а отдельную тему лень создавать.
  19. Logistic Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.10.2011
    Message Count:
    120
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    "Не играйте, дети, дебют Рети" - классика. :D
  20. Zeppa Ашот Шахмурадян

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.01.2009
    Message Count:
    1.056
    Likes Received:
    112
    Репутация:
    4
    Location:
    Ереван, Армения
    Оффлайн
    Не знаю какова степень моей серьезности, но в блице этот дебют (вкупе со староиндийским началом) применяю с удовольствием.

Share This Page