Зимняя Олимпиада Ванкувер 2010

Не надо утрировать и вновь проводить некорректные аналогии. Ягудин, Плющенко, Жубер и Ламбьель - многогранные, универсальные спортсмены, умеющие на льду практически все. И Плющенко из них едва ли не самый талантливый. Его пластика и выразительность, его атлетизм (отнюдь не только в четверных), техника уже давно не секрет для всего мира. И он умеет делать действительно все, включая самый трудный элемент - четверной. И не стесняется показать все, что умеет.

Понимаю, что многим неприятно его лидерство. Но это, извините, спорт. Но в наше время чиновники готовы даже готовы менять правила игры, чтобы привести к смещению прежних лидеров, даже ценой регресса фигурного катания...

Поздравляю их с большим успехом. Молодцы!

Неужто? Неужто прямо на голову?

Да, да, наши специалисты обсуждали этот забавный подход, когда в короткой программе некоторые умники поставили Плющенко за связки между элементами настолько низкие оценки, что они были в районе середины третьего десятка среди всех выступивших спортсменов, то есть на уровне людей, не годящихся в подмастерья чемпионам...
И специалистов это шокировало - они-то знают, что эти оценки маленько не соответствуют истине.

То есть это было похоже на те смешные обвинения в адрес Каспарова, что, мол, он варианты хорошо считает и дебюты знает, а вот техника эндшпиля и позиционное понимание у него на уровне перворазрядника. За них-то мы ему и снизим баллы!

Вот поэтому я обожаю шахматы и в определенной степени презираю фигурное катание, как спорт. В шахматах все критики садились за доску и получали от Каспарова и в окончаниях, и в спокойных маневренных, и во всех других позициях. Несмотря на свои экспертные оценки его творчества.
А здесь в катании, субъективизм и предвзятость оценщиков непобедимы.

А он их выполнил, не сорвал, не упал, ото льда не отжался. Да, были помарки. А вот конкуренты четверной и вовсе не прыгнули.
А он делал все.

Если бы оценки за элементы умножались, Плющенко был бы первым. А все остальные - поделили последнее место, с одинаковой оценкой 0 (или кто-то ещё всё-таки четверной пргынул?). К сожалению или не к сожалению, но по правилам оценки за элементы складываются.

Мнение Элвиса Стойко: «Они убили фигурное катание»

«Из-за этой золотой медали, отданной Лайсачеку, спорт сделал шаг назад. Такую же программу показывал Брайан Бойтано в 1988 году. Даже юниоры могут повторить программу Лайсачека...

Вперед в прошлое!

Да, Володя, они и раньше складывались. Когда правила стимулировали освоение наиболее сложных элементов.
Так что это замечание - мимо кассы.

В общем в последнеевремя я всё чаще вспоминаю Олимпиаду в Сеуле, которая была в 1988 году.
И всё чаще задумываюсь об Олимпиаде в Сочи...

Просто веса другие были. Да, можно и при сложении такие веса подобрать, что без четверного никуда.

Это вопрос выбора системы аксиом. Ты априори считаешь, что сложность - это хорошо, и её надо непременно увеличивать. А кто-то считает по-другому.

По аналогии с шахматами - кто-то будет говорить, "ну какой Крамник чемпион, он же не проводит таких атак, как Топалов!" Кто-то - "Ну какой Топалов чемпион, его атаки некорректны, а вот эндшпильная техника Крамника..."

А побеждает в итоге Ананд.

В любом случае, явного засуживания не было, а обижаться на правила - как-то непродуктивно.
Если бы Плющенко выиграл, правила сразу бы стали хорошими, не так ли?

Отнюдь. О безыдейности этих правил речь идет уже давно. С тех пор, как четверные стали вымирать, как класс.

А насчет явного засуживания... У каждого свое понятие о явном. Но даже если не было явного, то само по себе засуживание тоже не очень хорошо.
А в контексте нашего разговора речь о другом.
О том, что налицо несоответствие нынешних правил логике развития спорта.

Правда, я думаю, что тут комплекс причин. И засудили тоже немного - сто пудов. Выше я уже писал про занижение оценки Плющенко в короткой программе. Видимо, те же заниженные оценки за связки были и в обязательной.

Лайсачек сейчас не стал прыгать не только четверной, но и тройной аксель и еще какой-то... Тоже непростые (несравнимые с четверным, но тоже ого-го). А у Плющенко они были. Его программа была в ногу со временем. А программа Лайсичека - 20-летней давности.
Впрочем, у руководства международной федерации катания свое понимание времени.

Тарасова

В общем, ФК что угодно, но только не спорт. То есть определение сильнейшего по объективным показателям...
Хотя, когда наши берут 3 из четырёх "золота" на ОИ...

С Плющенко - полный абзац.
После его выступления в короткой двукратный олимпийский чемпион (1948, 52) Button, если не ошибаюсь, был просто в восторге на штатовском телевидении.
Типа, "это - дьявол (буквально - представитель дьявола)", "нельзя оторвать глаз" (заставляет на себя смотреть). Высказался, что может побить его рекорд
Корр - ну, повторить. Побить-то как?!
Б - вот увидите, он будет и на следующей олимпиаде!

Перед финалом, когда судьи поставили американца совсем рядом, Б был гораздо сдержаннее.
- Претендуют трое... Ну, сначала нужно приземлиться. А потом ... по правилам 50% оценки судьи должны дать за прыжки. Дадут ли? - с сомнением в голосе сказал славный старикан.

Чигоринец, а казашок корейский, он как, гос поддержкой пользуется? Славный парень. Водорезова, ученица Жука, может сделать из него человека. В Москве, тренируется?

Вот как надо бороться за интересы своих спортсменов:

— 20.02.2010 01:50 —
НОК Словении подаст в суд на оргкомитет Игр-2010

Национальный олимпийский комитет (НОК) Словении намерен подать в суд на оргкомитет Игр-2010 за не обеспечение безопасности на соревнованиях, сообщает Vancouver Sun.
В среду словенская лыжница Петра Майдич завоевала бронзу в спринте. На тренировке перед стартом словенка сломала три ребра, упав в овраг. НОК Словении считает вина за это полностью лежит на оргкомитете Игр-2010.

И правильно! Вот с кого надо брать пример. Оперативно, сильно и на высоком уровне!

Уверен, если бы нечто похожее произошло с нашим лыжником, отечественное руководство в лице "тягачевых и мутко" молчало бы в тряпочку, и даже объявило бы виновным нашего спортсмена. А когда возмущаться начали бы болельщики, нашлись бы и те, кто опять же свалил бы вину на того же самого несчастного спортсмена, стали бы говорить, что нельзя искать "заговор против наших" и прочее, прочее, прочее. В общем, постарались бы замять и сами себя унизить. Вместо того, чтобы побороться и восстановить справедливость.

Не дружные мы. Не умеем сплачиваться и бороться за своих, и за свою Родину. И патриотизм для многих чуть ли не ругательство.
Плохо...

Впрочем, уверен, со временем все изменится к лучшему. И тогда научимся бороться и побеждать - во всем, в том числе и в судах, и в прессе. После чего уже неповадно будет засуживать наших на спортивных площадках, терроризировать антидопингом во время стартов и т.п.

Да, уже немало известных фигуристов прошлого отозвалось на скандальные события Ванкувера. И не только наши. Тут уже не просто "нет дыма без огня". Уже ясно, что дело нечисто. Нет смысла таким людям, как Стойко и Коэн, придумывать что-то. Они в вопросе с Плющенко не заинтересованные стороны, не болельщики ни в коем разе. Просто грамотные люди, знают свой вид спорта. И видят, что творится нечто странное.

Ну, загнули, милейший. На самом деле система как раз начала двигаться от субъективизна к более формализованным критериям, что, по идее, должно способствовать становлению нормального спорта. Другое дело, что какие-то пуделя крутят коэффициенты таким образом, что менее квалифицированные могут соревноваться и даже побеждать профессионалов. Примерно как в швейцарке в рейтинговой категории приз, при известных условиях, может оказаться выше первого приза. Виноваты будут не шахматы а чудак-организатор. Или будем говорить - гроссмейстер, правила были известны заранее - скинули бы рейтинг и тп.
Смешно, конечно, что Плющенко проиграл техническую оценку - за артистизм они получили одинаково! Почище американец прыгал более простые прыжки плюс больше нагрузил вторую (призовую) часть программы - и - получите-распишитесь. Во всех видах с измеримыми критериями есть квалификация - с технической недостачей не допустят к соревнованиям, речи о борьбе за первенство вообще нет. Поскольку спорт - это борьба самцов за доминацию, Плющенко имел полное моральное право сказать о слабаке всё, что о нем думает. Другое дело, что "гроссмейстер, правила были известны заранее". Нужно было адекватно подготовиться.