Правила ФИДЕ и Шахматный Кодекс

Discussion in 'Кухня' started by Nibelung, 17 Feb 2010.

  1. TopicStarter Overlay

    Nibelung Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    20.01.2010
    Message Count:
    40
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Подскажите пожалуйста,где их можно скачать(на русском языке,самые свежие).
    И какие функции вообще у шах.кодекса,свод правил в нём указывает на обязательное или желательное их выполнение?
  2. GlazAlmaz Max

    • Участник
    Member Since:
    12.01.2009
    Message Count:
    216
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Russia
    Оффлайн
    на русском языке официальных правил (утвержденных ФИДЕ), насколько я знаю, нет... есть переводы
  3. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    04.07.2013
    Message Count:
    1.286
    Likes Received:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    А если чисто на автомате подставить короля под копыта лошади? Тогда что? Невозможный ход?
  4. Андрей_Босой Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    20.05.2016
    Message Count:
    39
    Likes Received:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Никакого невозможного хода уже не может быть, поскольку партия закончилась в тот момент, когда материальное соотношение не позволяет поставить мат. Интересно, скорее другое.

    Скажем, на флажках остались конь против слона или коня. Формально кооперативный мат возможен. Вопросы:
    1) Обязан ли судья засчитать ничью по требованию игрока?
    2) Игрок остановил часы и подозвал судью с требованием засчитать ничью или спросить, имеет ли он на это право. Может ли судья засчитать поражение этому игроку, заявив, что тот без оснований остановил часы?
  5. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    а вот тут извините - если невозможный ход был до требования ничьей, то никакой ничьей не будет
  6. Андрей_Босой Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    20.05.2016
    Message Count:
    39
    Likes Received:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ещё раз. Если на доске конь и король против короля, то ничья фиксируется автоматически, ничего требовать не надо. Сергей Юрьевич, рассудите нас, объясните, пожалуйста, спорные моменты.
  7. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Еще раз. Автоматически ничья фиксируется при наличии арбитра, работающего конкретно на вашей доске (чего практически не бывает, если вы не участник матча на первенство мира). В противном случае и при неадекватном сопернике вы обязаны позвать судью и потребовать ничью (если вам уж так прямо не хочется ждать падения своего флага). Если же вы умудрились сделать невозможный ход, который был зафиксирован судьей по заявлению соперника опять же, и требуете ничью уже после этого - в пролёте. Впрочем, права судей сейчас каждый день расширяют, так что пусть СЮ поправит, если я ошибаюсь
    Иначе Ваше видение проблемы предполагает в данной позиции ход Кр:е4 с законным требованием (по-вашему) ничьейVotTak
  8. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    всего лишь требование ничьей после невозможного хода, как вы и предлагалиVotTak
  9. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    04.07.2013
    Message Count:
    1.286
    Likes Received:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Понимаю. Я должен был позвать судью и потребовать зафиксировать ничью, остановив перед этим часы. Но Остапа понесло, я закусил удила, почему я. Ведь формально я слабейшая сторона
  10. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    можно было просто посидеть и дождаться падения флага
  11. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    04.07.2013
    Message Count:
    1.286
    Likes Received:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Вы правы. В следующий раз так и сделаю. Но блиц, все таки нервы...
  12. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.286
    Likes Received:
    21.193
    Репутация:
    636
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    На мой взгляд, обязан. Но у судей есть разногласия на сей счет.
    Помнится, на чемпионате мира среди женщин в Нальчике (когда чемпионкой стала Костенюк) был такой случай. В партии Моники Сочко (не помню с кем), а именно на армагеддоне, на доске остались именно конь против коня. И судья отказался фиксировать ничью, одна девушка рубила другой флаг.
    Разразился скандал...
    В общем, надо на сей счет подробно изучать нынешние правила.
    Но на мой взгляд, с точки зрения шахматной логики, все подобные концовки судья обязан жестко фиксировать как ничейные.

    Вот это точно нет. Никакого "засчитать поражение" тут быть не может. При любой позиции на доске!
    Максимум, сделает предупреждение игроку и (или) добавит сопернику пару минут.
  13. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.392
    Likes Received:
    30.589
    Репутация:
    682
    Оффлайн
    Совершенно верно! Судья не просто может, а обязан зафиксировать ничью.
    Более того, судья также может фиксировать ничью в случае 5-кратного повторения и при 75 ходах без движения или взятия пешек позиции без заявлений от игроков...
  14. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.03.2016
    Message Count:
    2.577
    Likes Received:
    3.220
    Репутация:
    137
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Перевод правил FIDE можно найти на сайте РШФ.
    Это редакция, которая вступила в силу с 1 июля 2014 (ссылка на doc-файл в конце статьи): ссылка

    Оригиналы правил, соответственно, можно найти на официальном сайте FIDE: PDF, HTML
    Antuan likes this.
  15. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    20.08.2008
    Message Count:
    6.320
    Likes Received:
    1.225
    Репутация:
    67
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Я предлагал еще Левитову издать брошюру с правилами FIDE. У меня получилось бы не дорого. Но"кому нужны дешевые проекты"?
    Не внял. Может быть потому, что в переводе были слова "ходит вверх". Не знаю, может быть, исправили?
    А это очень нужная и необходимая информация.
  16. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    8.109
    Likes Received:
    1.159
    Репутация:
    105
    Location:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  17. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.03.2016
    Message Count:
    2.577
    Likes Received:
    3.220
    Репутация:
    137
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    На сайте chess24 приведены две позиции для рассмотрения.
    Условия следующие:
    В обеих позициях белые сделали свой ход и при переводе часов "уронили" флаг.
    Ход, сделанный белыми в обеих позициях один и тот же: Фe8+
    В каком случае судья должен признать поражение белых, а в каком ничью:

    upload_2020-1-4_19-51-5.png


    Автор статьи подразумевает, что в первом случае следует признать ничью, т.к. никаким набором последующих "возможных по шахматным правилам" ходов черные не могут победить (просто потому, что следующим единственным ходом белые получают пат), а вот во втором случае следует признать победу черных, т.к. существует вариант последовательности ходов, при котором черные побеждают.


    P.S. Отдельным вопросом обсуждаемо, конечно, что можно не считать ход белых "завершённым", т.к.
    "падение флага" произошло в момент пережатия кнопки (даже цифровые часы DGT этим "грешат", к сожалению).
  18. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.392
    Likes Received:
    30.589
    Репутация:
    682
    Оффлайн
    И в чем вопрос?

Share This Page