Отборочный цикл к "послесофийскому" чемпиону.

Discussion in 'Зрительный зал' started by вв, 3 Mar 2010.

  1. TopicStarter Overlay

    вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Все мы знаем, что решения ФИДЕ относительно отбора 2008-2012 гг. (???) сменяются стремительнее чем картинки в калейдоскопе - ГранПри, турнир Претендентов, матчи претендентов...
    Пока ещё АЕК не стал президентом ФИДЕ удивляться таким казусам не приходится, но всё же хотелось бы определённой ясности.
    Данная тема предназначена для любой информации, касающейся отборочного цикла, а также для обсуждения оного...
  2. Silvernight Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.02.2010
    Message Count:
    195
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Смысл обсуждать то, чего нет? Тем более в теме, для автора которой, 12 чемпион мира, просто "АЕК" :p
  3. TopicStarter Overlay

    вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Смысл в том что некоторым (вы не поверите) шахматы небезинтересны, и, представьте себе им не всё равно кто является чемпионом мира, и как отбирают кандидатов на это звание...

    Если бы Вы были на КС чуть дольше, то были бы осведомлены о моём отношении к таким шахматистам, как Капабланка, Карпов или Карлсен. Впрочем новичку простительно...
  4. Sherman Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.05.2007
    Message Count:
    421
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    София
    Оффлайн
    При чем здесь АЕК? Хороший выбор, ничего не скажешь. :D Вы надежды к АЕК для строгого отбора разигрыша ЧМ нельзя .... Я иногда удивляюсь логикой некоторых. Илюмжинов - плох, АЕК - хорош. Почему президент ФИДЕ должен быть россиянин? Время кто-то более независимый возмется делах. Илюмжинов плох или лош стал президент в очень сложной ситуации и как-то успел обединить разигрыша титул чемпиона. Это нелегкая политическая задача. А почему АЕК хорош??? Потому что это единственный чемпион мира не завоевавший титул на шахматной доске? Для того? И Вы хотите от этого ясные правила разигрыша? Я более спорная кандидатура пожалуй не догадываюсь. АЕК - это самое шахматное зло в человеческим образом!!! Апаратчик во главе ФИДЕ нам не надо... Спосибо! :(
    Эсли надо выбирать Илюмжинов или АЕК, 100 голоса для Илюмжинова от меня....
  5. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.825
    Likes Received:
    7.021
    Репутация:
    374
    Оффлайн
    Не понял, разьясните
  6. TopicStarter Overlay

    вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Данаилова он не любит...
  7. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.825
    Likes Received:
    7.021
    Репутация:
    374
    Оффлайн
    Ссылочку дадите
  8. TopicStarter Overlay

    вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Если Карпов станет призидентом ФИДЕ у нас появится шанс на то, что Турнир Претендентов всё-таки состоится...
  9. Brorn Гринь Николай

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2007
    Message Count:
    302
    Likes Received:
    32
    Репутация:
    -4
    Location:
    Луганск
    Оффлайн
    Скорее всего да, вопрос только в том каким он будет :ermm:
  10. TopicStarter Overlay

    вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Что Вы имеете в виду?
    Думаете, он пригласит туда Корчного, Спасского, Тайманова и сыграет сам? :D
  11. Экстремист Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    26.09.2006
    Message Count:
    988
    Likes Received:
    68
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    ещё Каспарова не помешало-бы,...хотя этот и сейчас может любой отбор пройти
  12. Brorn Гринь Николай

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2007
    Message Count:
    302
    Likes Received:
    32
    Репутация:
    -4
    Location:
    Луганск
    Оффлайн
    Это я к тому что Карпов весьма уважаемый _шахматист_, но из этого никаким образом не следует то, что он будет хорошим и _честным_ организатором. В общем его фигура на посту президента ФИДЕ не вызывает у меня ни чего кроме скепсиса. Все конечно же на правах IMHO.
  13. TopicStarter Overlay

    вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Всё вновь изменилось.
    Теперь будет Нокаут :devil: :devil: :devil:
  14. TopicStarter Overlay

    вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Ну что у нас там с циклом?
    Опять всё поменяли, как я и предполагал. думаю и Казань успеют заменить на что-нибудь.
    и половину претендентов выкинут, как выкинули только что Топалова.
  15. Серый Сергей

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.09.2007
    Message Count:
    532
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    1
    Location:
    Пересвет, Россия
    Оффлайн
    Куда выкинули? :( Впервые от Вас слышу.
    Дайте ссылку.
  16. Серый Сергей

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.09.2007
    Message Count:
    532
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    1
    Location:
    Пересвет, Россия
    Оффлайн
    Если имеется в виду это, то я сильно сомневаюсь в том, что Топалов не захочет играть. В любом случае,
    - неизвестно, окончательное ли это решение
    - Топалов имеет выбор.
    Так что пока никто никого никуда не выкинул.
  17. TopicStarter Overlay

    вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Crest написал:
    + очень много
  18. TopicStarter Overlay

    вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Зато я не сомневаюсь.
    Топалов не дурак, и в Россию не поедет.
    А значит как о претенденте мы о нём можем забыть.
    Ещё один "плюсег" Дворковичу, Илюмжинову и прочей кодле...
  19. Uralchess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    04.11.2009
    Message Count:
    398
    Likes Received:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  20. Maks2000 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2007
    Message Count:
    563
    Likes Received:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Афигеть. Карлсен понимает, что теперь он сможет сыграть матч на первенство мира только через лет 5?
  21. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.03.2008
    Message Count:
    3.792
    Likes Received:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Надоело деревяшки двигать, наверное....
  22. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    5.479
    Likes Received:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    А какой сейчас официальный список претендентов? Дайте список или ссылку, плиз.
  23. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    3.626
    Likes Received:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Да уж. Я думал Магнус адекватнее.
    Причины отказа:
    1)
    В чем проблема, стань чемпионом и откажись от привилегий. Хотя, тогда взгляды могут измениться. Вот Каспаров тоже выступал против матч-реванша, до тех пор, пока не лишился звания.

    2)
    Она такая потому, что старую кое-кто развалил. И ФИДЕ измучилось придумывать систему, при которой играли бы все сильнейшие. То Каспаров откажется, то Ананд, то Крамник. И свои решением Магнус ну никак не способствует возвращению ситуации в нормальное русло.
    3)
    Здесь я готов согласиться - матчи из 4 партий это безобразие.
  24. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    3.626
    Likes Received:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Но и то что предлагает Карлсен (турнир по типу 2005, 2007 г) не дело. Видимо, он просто чувствует, что в матче он пока Крамнику или Ананду проиграет.
  25. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    21.11.2006
    Message Count:
    5.725
    Likes Received:
    271
    Репутация:
    16
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    Он скорее чувствует, что в матче из 4-х партий, плюс блицок и армагеддон, можно проиграть кому угодно, а потому так чемпион мира определяться не должен.

    Что можно поделать с тем, что шахматы изначально игра довольно медленная, а достойные по формату и длительности соревнования неудобны для спонсоров?!
  26. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.547
    Likes Received:
    1.276
    Репутация:
    37
    Location:
    Киев
    Онлайн
    Или неинтересны для Кирсана?
  27. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    3.626
    Likes Received:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Согласен, это бред. Вот и надо было как-нибудь надавить на ФИДЕ, возможно скооперировавшись с другими участниками отборочных матчей, чтобы количество партий увеличилось. В 2007 в матчах же он участвовал.

    Я не спонсор, но если исходить из того, что спонсорам интересно то же, что и зрителям, то имхо матч любых двух претендентов из 6-8 партий представляет интерес и совсем не долог.
  28. ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.01.2008
    Message Count:
    1.763
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    По моему позиция Карлсена в целом ясна и честна!
    Он не говорит я прав а "вы дураки", наоборот, честно заявляет "не буду участвоват в этом цикле, по "этим причинам"...
    Он не говорит - "чемпион мира не чемпион", а предлагает сделат устойчивый регламент
    Мне кажется, что отбор претендентов в прежние времена тоже был неодинаков, чтобы ссылатся на некие традиции. Живем то все таки в 21 веке! ИМХО
  29. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Знатным [censored] оказался молодой человек: "Играйте, ребята, без номера 1. А я на футболках больше заработаю". Походя подорвал статус цикла. Редкостный плевок организаторам и коллегам. Ларсен, хоть и говорил, что первой строчки в рейтинге достаточно, и никаких розыгрышей титула не нужно, честно свои 0:6 получил.
    А когда Ананд с Крамником совсем состарятся, Малыш будет искать спонсоров для матчей мимо ФИДЕ.
  30. Uralchess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    04.11.2009
    Message Count:
    398
    Likes Received:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В том то и дело, что Кирсан готов был пойти на увеличение количества партий в матчах, но кое-кто из игроков был яро против, поэтому менять коней на переправе посчитали невозможным.
  31. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    3.626
    Likes Received:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    И кто этот нехороший человек?
  32. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    21.11.2006
    Message Count:
    5.725
    Likes Received:
    271
    Репутация:
    16
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    Пардон, но если провести некоторые параллели с 1993-м годом, то исходя из ваших слов получается, что и ГК с НШ - вот то самое.

    Человек высказал откровенно свою точку зрения, лишился на несколько лет как минимум возможности стать чемпионом мира и при этом - виноват в чём-то?!
  33. Uralchess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    04.11.2009
    Message Count:
    398
    Likes Received:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не раскрывалось. Вроде бы Гельфанд.
  34. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Пардон, а кто-то сказал ГК с НШ - молодцы? Да и сам ГК, помнится, потом признал, что поступил очень нехорошо.
    По точке зрения - она может быть у нас с Вами. А то, что высказано - разговор о шкурных интересах, приправленный какой-то охинеей. Упоминать как пример футбол, где матчи претендентов состоят из одной партий, с добавочной быструшкой и армаггедоном в один день - клиника для человека, который не жалует короткие матчи. А любителю круговых турниров открывать рот о футболе - даже не смешно.
    Юридически, конечно, никакой вины нет. А цеховые моральные обязательства...
    Конечно, ФИДЕ может переступить через каприз одного человека, но с какой мордой можно теперь деньги у спонсоров просить? Спонсорские деньги - величина конечная, и в шахматном мире нередко даются под имена. Это - раскол, даже если разговора о параллельных чемпионах нет - раскол в умах спонсоров. А может произойти и раскол среди организаторов, если кто-то захочет-таки вернуть Магнуса в лоно.
  35. Maks2000 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2007
    Message Count:
    563
    Likes Received:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Странно все это. Пусть в шахматах Карлсен и гений, но сомневаюсь, что в 20 лет такие решения осознанно принимает. В этом возрасте море энергии, сил, желания бороться. А не играть в околошахматные игры. Я склонен думать, что решал это не он один, а может быть и вообще не он.

    Ну что ж, тем проще Крамнику выйти на реванш.

Share This Page