Удивительные позиции. Задачи и шутки

А вы можете подсказать кто придумал эту задачу и в какой литературе есть упоминание о ней?

 

http://www.chessworldweb.com/ru/stranitsy-proshlogo/808-alehin-fantaziruet.html Интересная статья на эту тему.

 

Играли два любителя. Партия была упорной. В конце концов черные дали мат ходом Nb5-с7Х. Но тут белые обнаружили, что в этой позиции есть и признаки пата-ни одна белая фигура тоже не может двигаться!
Какая позиция возникла на доске в партии? То есть фактически вам надо найти позицию, чтоб мат давался указанным ходом и чтобы ни одной белой фигуре не было куда двигаться-признак пата!

 

что-то в условии задачи не то. Зачем нужны белые фигуры. черный ферзь дает шах одинокому белому королю в8 с в6. король уходит на а8. И далее конь в5-с7Х. например так.

 

Две позиции из твиттера Юдит Полгар (за январь) с комментарием "Шахматы-удивительная игра, полные удивительных идей"

Взято с "чесс-ньюс"(в колонке твиттерных сообщений промелькнуло).

 

Вот эта позиция. И мат дается, и ни одна белая фигура не может двигаться.

 

первая позиция мне известна. а вторую не могу решить. Скажите решение второй.

 

Crest, почему не может? У меня гуди весьма быстро нарисовал (в общем то очевидное) Лf8 и дальше естественно ладья чёрных ничего не может сделать ввиду угрозы пата, а белые ходят по полям e2 и f1 и смеются (хотя оценку то он снижать не спешит, по прежнему мрак).


DMalish, тут тоже патовый мотив С:d3 Ф:d3+ Кc3+ Ф:с3+ (чёрные обязаны брать, иначе пат) dc Лa3+ (любой ход кроме отдачи ладьи - пат) Кр:a3 Крc2 Крa2 Кр:c3 Крb1 Кр:d4 Крc2 - и белые встали в оппозицию (ничья).

 

Ну а что тут сказать? Оценочная функция движка - не человек (возможно это и хорошо ). Если требовать от неё распознавание крепостей и т.п. на человеческом уровне, это ж почти ИИ получится.

 

Распознавание крепостей - техническая, вполне решаемая задача: сам, помню, написал код для распознавания нескольких типов крепостей в пешечниках и разноцветных слонах, и пути развития были видны. Приоритеты сменились, и это дело забросил. А авторов движков пока серьёзно не припекло, видимо, по отношению результата к затратам, задача ещё не в первых рядах.

 

Была ли где-нибудь опубликована такая задача? Не сложная. Но и не самая легкая. Решил не сразу. В партии сделаны всего 4 хода. Укажите их.

 

Эта задача есть в книге Карпов Гик "Неисчерпаемые шахматы" 1991 с.280

 

спасибо!

 

Белые берут назад последний ход и дают мат в 1 ход.

 

Вместо 1.O-O-O матует 1.ab. Очевидно, положение короля на е1 исключает ходы ферзем/ладьей с е7, а 0...ef невозможно, т.к. тогда слон на f8 погиб дома, и некого было бить пешкам а. Остается проверить 0...cb, но тут не сходится противоположный баланс: две белые единицы уходят на то, чтобы испортить черным структуру на ферзевом фланге, одна - подставиться на f6 (после того, как проскользнет белая пешка). Очевидно, этими единицами были слон, конь и проведенная пешка е. Пешка g тоже пошла в ход, подставившись под исконную черную пешку f, получается, что на b4 белые должны отдавать пешку h2, но сие решительно невозможно.

Вам, DMalish, удалось составить неплохую ретро-задачу.

 

это не моя задача. Она была опубликована еще в одном из журналов 70-х годов, когда меня и на свете не было!

 

Тогда имеет смысл приводить имя автора, в идеале - год и место публикации.

 

а вот еще загадка для шахматных композиторов. Может ли быть такая позиция, где при ходе белых какой бы ход любой из своих фигур они ни сделали, королю черных будет мат, а при ходе черных любой ход любой фигурой приносит им победу, матуя короля белых? я не знаю сам ответа на эту загадку поэтому предлагаю порешать всем.

 

А теперь было бы круто привести пример партии которая может так закончиться. Даже 2 партии, чтобы в первой партии в этой позиции был бы ход белых, а во второй черных.

 

Начальные ходы партии 1.Nh3 e5. Найдите кратчайший способ, чтоб мат давался ходом черного короля на поле f5.

 

Ничего хитрого, последние ходы fg fg в любом порядке. Короли спрятались на h3-h5, потом зашли фигуры на g3-g5, потом - тотальные размены.

 

Мат в 31 ход.

 

Согласен! Автор Карпов по имени В.

 

Король бежит сначала налево по нижней горизонтали, делает подскок b2-c1, и бежит обратно за слоником. У меня 31 ход не получается, где-то ошибся?

 

По-моему, 31 - в самый раз. Три треугольника, в конце черные один доп. ход протянут за счет Сg3 и f2+. А что с #235, понятно, что должно быть шесть ходов, но как-то сразу не срастается, больно уж 1.Кh3 не туда.

 

Да, Сg3 и f2+ продлевают сопротивление.

 

Сочинил один мой знакомый.


В партии возникла позиция в которой чёрны при своём ходе вместо того, чтобы дать мат в 1 ход пошли в другую сторону и получилась ничейная позиция. При этом
1. У белых (кроме Короля) имеется только Слон и Конь.
2. Все фигуры (и белые и чёрные) стоят на одной половине доски
3. Расстояние между самыми удалёнными друг от друга боевыми единицами чёрных 5 вертикалей (не считая тех, на которых они стоят)
4. Одна из чёрных фигур (а именно Ферзь) стоит на вертикали "Н" при этом на вертикали "А" тоже стоит что-то чёрное
5. И главное: Если снять любую белую фигуру (кроме, разумеется, Короля) получившаяся ничейная позиция станет выигранной для белых.
Найдите искомую позицию и укажите сделанный чёрными ход.

 

Мне показалось, условия 3 и 4 противоречат друг другу. Между ферзем и чем-то черным - 6 вертикалей. Если даже под удаленностью понимать геометрическое расстояние, то максимальное расстояние между фигурами, отстоящими на 5 вертикалей, это расстояние между a1 и g4. Оно равно корню из 45, что меньше 7.

 

Честно говоря, я почти уверен, что в #235 условие было "черный король получает мат на f5". Иначе трудно понять, зачем дается 1...е5. Тогда решение элементарно, несложный мат в пять ходов. Если все же задание сформулировано верно, то хотелось бы увидеть решение с 6...Крf5x.