Chess-News. Новости шахмат

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Евгений Суров, 5 Nov 2010.

  1. Grafin
    Оффлайн

    Grafin Учаcтник

    Репутация:
    0
    Новость на сайте: "Вторая половина Сергея Карякина выиграла чемпионат Украины." О лучшей половине мужчины я слыхивал, но чтобы о второй... В общем, автору нарекание за косноязычие. Почему пишу об этом здесь? Потому что дабы оставлять комментарии на chess-news там надо зарегистрироваться, причём разработчик сайта безмерно любопытен. Хочет знать и имя, и страну проживания, и дату рождения и даже семейное положение (это-то какое имеет значение для шахматного сайта?). Нет, ребята, если бы я хотел, чтобы обо мне все всё знали и торговали моими личными данными, я бы давно зарегистрировался на facebook...
     
  2. Евгений Суров
    Оффлайн

    Евгений Суров Учаcтник

    Репутация:
    0
    Grafin, вам никто не мешает зарегистрироваться, не указывая тех данных, которые вы не хотите указывать.
    В любом случае, данными пользователей мы не торгуем.
     
  3. Kit
    Оффлайн

    Kit Старый Добрый Кропоткинец Staff Member Команда форума

    Репутация:
    24
    Вы, к сожалению, не можете быть в этом уверены.
     
  4. IvTK
    Оффлайн

    IvTK Учаcтник

    Репутация:
    0
    Да, это перебор, мягко говоря. Позвольте заполнить анкету?

    Имя - ну, пусть будет Ашот Мелкумян
    Город - Северодонецк
    Деятельность - продавец
    Дебют б. - ферзевых пешек
    Дебют ч. - Бенони
    Любимый шахматист - Серж Танкян
     
  5. Valchess
    Оффлайн

    Valchess Staff Member Команда форума

    Репутация:
    105
    Chess-News принимает поздравления

    Chess-News отмечает первый юбилей, с чем и мы его поздравляем.

    Евгений Суров Ответ кукушки петуху

     
  6. Евгений Суров
    Оффлайн

    Евгений Суров Учаcтник

    Репутация:
    0
  7. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Присоединяюсь к поздравлениям, действительно отличный сайт!
    Для меня самое ценное - репортажи с места событий и информация из первых рук - то чего нет или почти нет на других сайтах.
     
  8. Valchess
    Оффлайн

    Valchess Staff Member Команда форума

    Репутация:
    105
    Как-то мы здесь это пропустили, но Генна Сосонко публикует теперь на Chess-News свои колонки под шапкой "Тогда и Сейчас". Последняя посвящена Михаилу Талю, которому как исполнилось бы 75 лет, и включает редкие фотографии:

    Память
     
  9. Valchess
    Оффлайн

    Valchess Staff Member Команда форума

    Репутация:
    105
  10. Valchess
    Оффлайн

    Valchess Staff Member Команда форума

    Репутация:
    105
    Генна Сосонко Двое на одного

    Очень интересное эссе на тему "шахматы и религия".
     
  11. Valchess
    Оффлайн

    Valchess Staff Member Команда форума

    Репутация:
    105
    Смерть играет 1...c7-c5

    Отчет о необычном театральном мероприятии, включающий и небольшое интервью с исполнительницей роли Смерти М. Манаковой.

    "щекотящее чувство дежавю" - это сильно сказано!
     
  12. Valchess
    Оффлайн

    Valchess Staff Member Команда форума

    Репутация:
    105
    Как дела, старина?

    Фоторепортаж об открытии традиционного соревнования "Подснежники против ветеранов", которое стартует сегодня в чешской Марианске-Лазне.

    Анонсировано, что "специальный гость мероприятия Генна Сосонко... будет регулярно рассказывать нам о происходящем. Первое его прямое включение на нашем сайте состоится сегодня в 19.00 по московскому времени".
     
  13. Valchess
    Оффлайн

    Valchess Staff Member Команда форума

    Репутация:
    105
  14. Сергей С. Питер
    Оффлайн

    Сергей С. Питер Старожил

    Репутация:
    11
    Да, много на сайте интересных материалов, не затронутых внутренней цензурой, в отличие от прочего официоза, когда, например, участницы возмущаются условиями, пишут письма протеста, а журналисты пишут репортажи как все замечательно организовано.
    С другой стороны у Сурова явный перекос в беспринципность, желание набить рейтинг своего сайта любой ценой, даже путем предательства шахмат, откровенной лжи, подтасовок. До сих пор в разделе самых популярных висит его статья о гении Слюсарчуке, обыгравшем Рыбку. Уже давно арестован шарлатан и убийца, а статья без изменений. Зато в поисковике яндекса эта статья вверху. Не удивлюсь, если вскоре увидим статью о Чикатило, шахматисте , под рабочим названием - В память о друге. В другом интервью он дозволил шахматистам упомянуть о мошенничестве,
    но выступал активным адвокатом, вставляя демагогичные реплики что ничего не доказано и т.п., топчите человека, который в тюрьме.... Под дурака Сурову закосить не удалось. Все все поняли правильно.
    Исходя из всего и уже к другим его статьям доверия нет, вполне возможно все ради сиюминутной выгоды. И клевета и ложь и недостоверная инфа.
     
  15. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Не стоит так сурово...

    Да, Женя наряду с прекрасными оперативными работами в плане новостей и интервью увлекается также горячими, а порой и скандальными материалами. Новый сайт, большие амбиции, масса энергии - всё это понятно.
    Со временем он найдет свою меру. Найдет золотую середину между заманчивым и допустимым.

    А пока его надо таки поддержать. Критиковать со стороны проще простого, делать - трудно.
    Важно, чтобы сайт работал стабильно долгие годы без потрясений.
     
  16. Сергей С. Питер
    Оффлайн

    Сергей С. Питер Старожил

    Репутация:
    11
    Дык вперед увлекаться скандальными материалами. Кто ж мешает? Только уже после демонстрационного матча, до оф. с Рыбкой, шарлатан был разоблачен шахматным коммьюнити, Суров это не мог не знать. А после ареста пытался себе пиар на крови людей сделать, что уже для журналиста даже шашечного совсем не годится. Примерил себе тогу объективного журналиста, защищая душегуба, о чем в тот момент также не мог не знать.
    И в данный момент, пока я пишу эти строки, продолжает свое гнусненькое дело ради рейтинга яндекса. Он считает что читатели его сайта идиоты? Видят же все, а если репутация Сурову недорога, то его дело, чего уж тут поддерживать? Уже пояснял, что интересные материалы могут быть поставлены под сомнения из за репутации самого Сурова.
     
  17. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Вообще не понял в чём суть претензий к Сурову.
     
  18. Baron
    Оффлайн

    Baron Учаcтник

    Репутация:
    11
    А я понял.
     
  19. Valchess
    Оффлайн

    Valchess Staff Member Команда форума

    Репутация:
    105
    Сергей С. Питер, Вы как будто в газете "Правда" разоблачаете агента империализма: "пиар на крови людей", "гнусненькое дело", "Примерил себе тогу"... Я бы предпочел вместо таких эпитетов точную ссылку с внятным изложением (если не цитированием) информации, которую Вы считаете недостоверной или неприемлемой. После чего можно было бы обсуждать более предметно. Возможно, и с участием руководителя сайта. А так что он может ответить на такую ругань? Ну и обобщаете Вы как-то уж слишком - все-таки Chess-News сайт интересный и читаемый, и это не случайно. И насчет "скандальности" материалов: скандальный - "с желтизной и демагогией" или "поднимающий острую тему, невзирая на лица"? Т.е. опять же, тут нужен конкретный разговор.
     
  20. Kit
    Оффлайн

    Kit Старый Добрый Кропоткинец Staff Member Команда форума

    Репутация:
    24
    Оставляя в стороне анализ лексики, в остальном Сергей С. Питер, ИМХО, прав.
    Негоже шахматному сайту держать статью посвящённую победе пи-дока.
    Да ещё и ссылку на неё выставлять на входную страницу.
    Даже в названии
    содержится ложь.
    Не нейрохирург не обыграл.
    Не учёный.
    Не доктор, не нейрохирург, не нейролог, не смог.

    Ад таки замёрз, если верить chess-news.
    Оно конечно для поднятия рейтинга сайта может и полезно, но не любой же ценой.
     
  21. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Может я чего-то не так понял, но мне показалось что эта старая статья висит на первой только потому, что на неё по каким-то причинам было больше всего кликов - никто её специально туда не выставлял. В общем, наверное неплохо было бы действительно волевым решением её убрать, но излишне резкий тон здесь на мой взгляд совершенно неуместен.
     
  22. Сергей С. Питер
    Оффлайн

    Сергей С. Питер Старожил

    Репутация:
    11
    Уже Kit успел ответить по существу. Ложь, заведомая ложь, просто ложь, клевета, без всяких острых тем и скандалов. Ответы Сурова мне не нужны, он сам все знает и другие все знают.
     
  23. Goranflo
    Онлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Теперь понятно, чьи предки вырезали из книг любые упоминания о врагах народа...
    :D
     
  24. Valchess
    Оффлайн

    Valchess Staff Member Команда форума

    Репутация:
    105
    Ну понятно. Приговор вынесен, без суда и следствия. И "ответы не нужны".

    Ну а кому-то (мне, например), ответы нужны. Я сам несколько раз публично цеплялся к некоторым материалам Chess-News, что, надо полагать, Сурову удовольствия не доставило (а некоторые его сотрудники реагировали откровенно по-хамски), но полагаю, что спокойный разбор всегда лучше ругани. И я убежден, что критикуемый всегда имеет право на ответ.

    Лично я согласен со stirlitz. Если не увлекаться конспирологией вкупе с не подлежащими сомнению громкими вердиктами "Ложь, заведомая ложь, просто ложь, клевета", то легко предположить, как было дело. Появилась новость о шахматном подвиге Слюсарчука, Суров (или кто-то из его дежурных редакторов) ее оформил, разукрасил и, недолго думая (при том, что подумать, конечно, стоило), поставил на сайт. Но это прискорбное действие произошло до всех последующих расследований - в котором, как известно, приняли участие многие сайты, форумы и персоналии, включая наш форум, внес вклад и сотрудник суровского сайта (и мой доброжелатель) М. Голубев - а наиболее систематическое и убойное расследование было проделано на "Шпиле".

    И что же, Chess-news после этого к теме не возвращался (как неявно предполагает Сергей С. Питер)? Если произвести поиск по сайту (я это сделал), то легко обнаружить весьма немалое количество последующих материалов, называющих вещи своими именами - например, совсем свежий "Светлана Ершова, Михаил Голубев, Александр Федив, Захар Ефименко - о "деле Слюсарчука". Ну и где тут "пиар на крови людей"?

    Другое дело, что, как и указывает stirlitz, это не комильфо, что на титульную страницу выводится тот самый первый материал, который, как позднее выяснилось, не отражает действительности. Очевидно, впрочем, что выводится он в подраздел "Популярное на сайте" автоматически - просто по числу читателей, его прочитавших. Лучше бы, конечно, редакторы сайта на такого рода ситуации обращали внимание. Например - коль скоро материал оказался по факту столь читаемым - дали бы к нему небольшое послесловие или хотя бы четкую ссылку на один из последующих, более адекватных, материалов.
     
  25. Сергей С. Питер
    Оффлайн

    Сергей С. Питер Старожил

    Репутация:
    11
    Статья была размещена в конце апреля, после разоблачения шарлатанства на разных форумах, в том числе и крестбук. До лже-дипломов и плагиата только дело не дошло еще. Зато в феврале был тренировочный матч, а позже разоблачение. В свежей статье Суров устраивает демагогию, неуклюжую о том что нет доказательств мошенничества, не надо топтать человека, сидящего в тюрьме. А на тот момент уже знал, что тот проводил операции, закончившиеся смертью и увечьями, имея поддельный диплом.
     
  26. Евгений Суров
    Оффлайн

    Евгений Суров Учаcтник

    Репутация:
    0
    Прошу всех адекватных людей не отвечать на провокации не вполне умного завистника.

    Если у кого-то есть вопросы по работе сайта - задавайте, с удовольствием отвечу.
     
  27. Valchess
    Оффлайн

    Valchess Staff Member Команда форума

    Репутация:
    105
    Евгений, призываю Вас воздерживаться от личностных эпитетов. Мне ли Вам объяснять, что читатели (и вообще - люди) - разные, выражают свою позицию в свойственном им стиле, в случае чего-то очень уж экстремального в дело вступят модераторы (что, как Вы можете видеть, и произошло). Ну а авторы, особенно профессиональные, принимают сказанное к сведению, и - если считают нужным и возможным - возражают по-существу.
     
  28. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Это не провокации, Женя, а вполне резонные претензии к содержимому твоего сайта, пусть и выраженные в излишне резкой форме.
    Иногда грешишь...

    Ну, а обидные эпитеты в адрес оппонентов тут неуместны.
     
  29. Сергей С. Питер
    Оффлайн

    Сергей С. Питер Старожил

    Репутация:
    11
    Мне стало интересным в какой плоскости моя зависть проявляется? Я ж даже и не журналист, а читатель :D
     
  30. Евгений Суров
    Оффлайн

    Евгений Суров Учаcтник

    Репутация:
    0
    "В излишне резкой" - ты хотел сказать, в хамской?

    Насчет "резонных претензий". Видишь ли, Сергей, к твоему мнению на этом сайте прислушиваются с особым вниманием, поэтому я бы убедительно попросил тебя не вешать ярлыки. А то вот написал Шипов что-то - значит, так и есть. Или, во всяком случае, не без этого. А я не уверен, что ты проводил глубокое исследование сайта Chess-News на эту тему. С чего ты взял, что претензии резонны? Может быть, лучше сначала меня спросить?

    "Иногда грешишь". Где эти "иногда"? Примеры можно привести? И чем именно грешу. Чтобы всё понятно было. И я отвечу.
     
  31. Kit
    Оффлайн

    Kit Старый Добрый Кропоткинец Staff Member Команда форума

    Репутация:
    24
    Valchess, у меня нет сомнений, что происходило именно так, как Вы описали.
    Т.е. претензии к chess-news лежат не в плоскости позиции сайта по отношению к пи-доку, а в плоскости чисто организационной.
    Но эти претензии отнюдь не кажутся мне необоснованными.
    Нахождение на входной странице такого материала всёж неприятно. Для непосвящённых вполне сойдёт и за позицию сайта и за позицию шахматистов, тем более, что по запросу "рыбка4 слюсарчук шахматы" яндекс на первую строчку выводит именно эту статью на chess-news. :(
     
  32. Valchess
    Оффлайн

    Valchess Staff Member Команда форума

    Репутация:
    105
    Я согласен. Просто мой пафос - не спешить с очень уж размашистыми обвинениями без надлежащего исследования конкретного вопроса с разных сторон. Что ведет к ненужным обидам. Другое дело, что к обидам, кажется, ведут вообще любые критические замечания.
     
  33. Valchess
    Оффлайн

    Valchess Staff Member Команда форума

    Репутация:
    105
    Лучше почитаем очень интересные воспоминания Генны Сосонко о Вацлаве Гавеле:

    Интеллектуал
     
  34. Евгений Суров
    Оффлайн

    Евгений Суров Учаcтник

    Репутация:
    0
    Да. И можно со 100-процентной гарантией предсказать, что статья эта не наберет десятой доли количества просмотров, которое набрала апрельская новость о Слюсарчуке. И в Яндексе на первую строчку не выйдет. А вот почему такое произойдет - предлагаю всем критикам задуматься об этом, и о том, виноват ли сайт.
     
  35. Valchess
    Оффлайн

    Valchess Staff Member Команда форума

    Репутация:
    105
    И почему же?

    Лично я совершенно убежден, что на шахматном сайте качественно написанный и фактологически точный материал имеет больше шансов "набрать просмотры", чем некачественный. Просто потому, что аудитория в большой степени не случайная. Что доказывется и списком "популярных" материалов и на Chess-News. Которые, за исключением "новости о Слюсарчуке", вполне достойные.

    А если случаются (по вполне понятным причинам типа не столь уж частой в шахматах сенсационности с привкусом желтизны) отклонения от нормальности, привлекающие стороннюю публику (как с этой пролезшей в топы новостью), то здесь уже предлагалось, как этот нежелательный резонанс можно нивелировать.