Мемориал Таля 2010. Даем прогноз и обсуждаем 5-й тур.

Discussion in 'Зрительный зал' started by Troyanknight, 9 Nov 2010.

  1. TopicStarter Overlay

    Troyanknight Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.01.2010
    Message Count:
    72
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Грищук - Мамедьяров 0.5-0.5
    Аронян - Карякин 0.5-0.5
    Широв - Накамура 1-0
    Эльянов - Гельфанд 0-1
    Крамник - Ванг Хао 1-0
  2. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    3.626
    Likes Received:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Грищук - Мамедьяров 0.5-0.5
    Аронян - Карякин 1-0
    Широв - Накамура 0-1
    Эльянов - Гельфанд 0.5-0.5
    Крамник - Ванг Хао 1-0
  3. Prinz 7 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2008
    Message Count:
    1.043
    Likes Received:
    40
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Грищук - Мамедьяров 1/2
    Аронян - Карякин 1-0
    Широв - Накамура 0-1
    Эльянов - Гельфанд 1/2
    Крамник - Ванг Хао 1-0
  4. phisey Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    04.05.2007
    Message Count:
    2.344
    Likes Received:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Грищук - Мамедьяров 0.5-0.5
    Аронян - Карякин 0.5-0.5
    Широв - Накамура 1-0
    Эльянов - Гельфанд 0-1
    Крамник - Ванг Хао 1-0
  5. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.576
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Грищук - Мамедьяров 1/2
    Аронян - Карякин 1/2
    Широв - Накамура 1/2
    Эльянов - Гельфанд 1/2
    Крамник - Ванг Хао 1/2
  6. juce Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    16.02.2008
    Message Count:
    955
    Likes Received:
    22
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Грищук - Мамедьяров 1/2
    Аронян - Карякин 1/2
    Широв - Накамура 0-1
    Эльянов - Гельфанд 1/2
    Крамник - Ванг Хао 1-0
  7. Jedi_987 Константин

    • Участник
    Member Since:
    09.07.2009
    Message Count:
    135
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Грищук - Мамедьяров 1-0
    Аронян - Карякин 1-0
    Широв - Накамура 1-0
    Эльянов - Гельфанд 1/2
    Крамник - Ванг Хао 1-0
  8. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2009
    Message Count:
    2.216
    Likes Received:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Грищук - Мамедьяров 1-0
    Аронян - Карякин 1/2
    Широв - Накамура 1/2
    Эльянов - Гельфанд 1/2
    Крамник - Ванг Хао 1/2
  9. MISCH Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.12.2006
    Message Count:
    1.639
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Грищук - Мамедьяров 1-0
    Аронян - Карякин 1-0
    Широв - Накамура 1-0
    Эльянов - Гельфанд 0-1
    Крамник - Ванг Хао 1-0
  10. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.04.2009
    Message Count:
    3.281
    Likes Received:
    29
    Репутация:
    0
    Location:
    USA
    Оффлайн
    Грищук - Мамедьяров 1/2
    Аронян - Карякин 1-0
    Широв - Накамура 0-1
    Эльянов - Гельфанд 1/2
    Крамник - Ванг Хао 1-0
  11. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.04.2010
    Message Count:
    987
    Likes Received:
    393
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Грищук - Мамедьяров 1/2
    Аронян - Карякин 1-0
    Широв - Накамура 0-1
    Эльянов - Гельфанд 1/2
    Крамник - Ванг Хао 1-0
  12. Amelis Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.01.2008
    Message Count:
    363
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Грищук - Мамедьяров 1/2
    Аронян - Карякин 1-0
    Широв - Накамура 0-1
    Эльянов - Гельфанд 0-1
    Крамник - Ванг Хао 1/2
  13. Экстремист Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    26.09.2006
    Message Count:
    988
    Likes Received:
    68
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Грищук - Мамедьяров—— 1-0
    Аронян - Карякин—— 1-0
    Широв - Накамура—- ничья
    Эльянов - Гельфанд—— 0-1
    Крамник - Ванг Хао—— 1-0
  14. Batman Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.03.2010
    Message Count:
    89
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Грищук - Мамедьяров 0-1
    Аронян - Карякин 1-0
    Широв - Накамура 0-1
    Эльянов - Гельфанд 0-1
    Крамник - Ванг Хао 1-0
  15. SuperMario Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.07.2007
    Message Count:
    809
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Бат-Ям,Израиль
    Оффлайн
    Грищук - Мамедьяров—— 1-0
    Аронян - Карякин—— 1-0
    Широв - Накамура—- ничья
    Эльянов - Гельфанд—— 0-1
    Крамник - Ванг Хао—— 0-1
  16. Altist Зарегистрирован

    Member Since:
    12.08.2006
    Message Count:
    776
    Likes Received:
    20
    Репутация:
    1
    Location:
    Буэнос Айрес
    Оффлайн
    Грищук - Мамедьяров 1-0
    Аронян - Карякин 0-1
    Широв - Накамура 1-0
    Эльянов - Гельфанд 1/2
    Крамник - Ванг Хао 1-0
  17. Spy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.08.2007
    Message Count:
    1.325
    Likes Received:
    73
    Репутация:
    1
    Location:
    Свердловск
    Оффлайн
    Грищук - Мамедьяров 1-0
    Аронян - Карякин 1/2
    Широв - Накамура 1-0
    Эльянов - Гельфанд 1/2
    Крамник - Ванг Хао 1-0
  18. Кенгуру Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    21.02.2006
    Message Count:
    1.588
    Likes Received:
    40
    Репутация:
    2
    Location:
    Texas, USA
    Оффлайн
    Грищук - Мамедьяров 1/2
    Аронян - Карякин 1-0
    Широв - Накамура 0-1
    Эльянов - Гельфанд 1/2
    Крамник - Ванг Хао 1-0
  19. Zeppa Ашот Шахмурадян

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.01.2009
    Message Count:
    1.056
    Likes Received:
    112
    Репутация:
    4
    Location:
    Ереван, Армения
    Оффлайн
    Грищук - Мамедьяров 0-1
    Аронян - Карякин 1-0
    Широв - Накамура 0-1
    Эльянов - Гельфанд 0-1
    Крамник - Ванг Хао 1-0
  20. Mihalych-56 Сергей

    • Участник
    Member Since:
    21.06.2010
    Message Count:
    125
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Оренбург
    Оффлайн
    Грищук - Мамедьяров 1-0
    Аронян - Карякин 0-1
    Широв - Накамура 1-0
    Эльянов - Гельфанд 0-1
    Крамник - Ванг Хао 1-0
  21. chesser91 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.07.2010
    Message Count:
    43
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Грищук - Мамедьяров 1-0
    Аронян - Карякин 1-0
    Широв - Накамура 0.5-0.5
    Эльянов - Гельфанд 0.5-0.5
    Крамник - Ванг Хао 0.5-0.5
  22. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    21.11.2006
    Message Count:
    5.725
    Likes Received:
    271
    Репутация:
    16
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    Грищук - Мамедьяров 1/2
    Аронян - Карякин 1-0
    Широв - Накамура 0-1
    Эльянов - Гельфанд 1/2
    Крамник - Ванг Хао 1-0
  23. vonBayerisch Wilhelm

    • Участник
    Member Since:
    25.04.2010
    Message Count:
    32
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Muenchen
    Оффлайн
    Грищук - Мамедьяров 0.5-0.5
    Аронян - Карякин 0.5-0.5
    Широв - Накамура 0.5-0.5
    Эльянов - Гельфанд 0.5-0.5
    Крамник - Ванг Хао 0.5-0.5
  24. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.825
    Likes Received:
    7.021
    Репутация:
    374
    Оффлайн
    Грищук - Мамедьяров 1/2
    Аронян - Карякин 1/2
    Широв - Накамура 0-1
    Эльянов - Гельфанд 1/2
    Крамник - Ванг Хао 1-0
  25. korsar274 Alexander

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    21.01.2009
    Message Count:
    1.615
    Likes Received:
    11
    Репутация:
    0
    Location:
    Бердск
    Оффлайн
    Грищук - Мамедьяров 1/2
    Аронян - Карякин 1/2
    Широв - Накамура 1/2
    Эльянов - Гельфанд 1/2
    Крамник - Ванг Хао 1-0
  26. ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.01.2008
    Message Count:
    1.763
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Грищук - Мамедьяров 1/2
    Аронян - Карякин 1-0
    Широв - Накамура 1-0
    Эльянов - Гельфанд 1/2
    Крамник - Ванг Хао 1-0
  27. CTAJIKEP Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    17.01.2009
    Message Count:
    192
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Грищук - Мамедьяров 1-0
    Аронян - Карякин 0.5-0.5
    Широв - Накамура 1-0
    Эльянов - Гельфанд 0.5-0.5
    Крамник - Ванг Хао 0.5-0.5
  28. y_pal Паламар Яков

    • Участник
    Member Since:
    26.01.2010
    Message Count:
    248
    Likes Received:
    19
    Репутация:
    0
    Location:
    Львовская обл.
    Оффлайн
    Грищук - Мамедьяров: 1/2
    Аронян - Карякин: 1/2
    Широв - Накамура: 1/2
    Эльянов - Гельфанд: 1/2
    Крамник - Ванг Хао: 1/2
  29. boris Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.06.2006
    Message Count:
    1.128
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Грищук - Мамедьяров 1-0
    Аронян - Карякин 0.5-0.5
    Широв - Накамура 1-0
    Эльянов - Гельфанд 0.5-0.5
    Крамник - Ванг Хао 1-0
  30. DenKa Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    17.02.2007
    Message Count:
    830
    Likes Received:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Грищук - Мамедьяров 1/2
    Аронян - Карякин 1/2
    Широв - Накамура 0-1
    Эльянов - Гельфанд 1-0
    Крамник - Ванг Хао 1-0
  31. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.04.2008
    Message Count:
    1.031
    Likes Received:
    74
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Грищук - Мамедьяров 0.5-0.5
    Аронян - Карякин 0.5-0.5
    Широв - Накамура 1-0
    Эльянов - Гельфанд 1/2
    Крамник - Ванг Хао 1-0
  32. старик Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.12.2006
    Message Count:
    921
    Likes Received:
    28
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Аронян -Карякин:

    Пусть Сергей не претендует
    В этом цикле на корону,
    Но навряд ли он продует
    Эту партию Левону
    ——————————————————————
    Грищук-Мамедьяров:

    Хотя реванш за Нальчик Саше нужен,
    Не станет рисковать он сгоряча,
    А коль учесть,что наш герой простужен,
    То будет здесь скорей всего ничья.

    Широв-Накамура:

    Когда сквозь частокол нулей
    Ты видишь чью-то злую кару,
    Становишься невольно злей
    И на судьбу и на ..Хикару.
  33. y_pal Паламар Яков

    • Участник
    Member Since:
    26.01.2010
    Message Count:
    248
    Likes Received:
    19
    Репутация:
    0
    Location:
    Львовская обл.
    Оффлайн
    Ух ты! Ой, извините... Прекрасные четверостишья!
  34. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Крамник - Ван Хао:
    Китайский молодой человек (кстати, очень обаятельный - улыбка у него прямо для кино) успешно заставляет себя уважать. Сегодня он получил казалось бы гибельный итог дебюта - чуть худшая позиция без ферзей против самого изощренного техника планеты. И на удивление уверенно добился ничьей!
    Найденные в анализе нюансы не носят кардинального характера. Разве что... Крамнику стоило отказаться от взятия слона d7. Путем 24.axb3 Rfd8 25.Rb1! он получал реальные шансы на успех, ведь вскрытый шах черных - пустышка. Если слон съедает пешку g2, то белые успешно толкают пешку b3 в ферзи.
    Впрочем, Владимира можно понять. Тонкий маневр 24...Rfd8! 25.Rd5 Rdc8! зевнуть может каждый - а ведь это единственный способ уравнения игры. И Ван Хао его нашел. Что ж, молодец! Похоже, теперь у Китая новый лидер. Ванг Юэ свергнут.

    Аронян - Карякин:
    Лидер турнира упустил отличный шанс оторваться от конкурентов. Карякин в дебюте откровенно подставился - повторил вариант, который он применил с Мамедьяровым, нарвавшись на домашнюю разработку Ароняна (12.Bc1!?) Ответ 12...b6 мне активно не нравится. Стоило избрать 12...d6 13.Ba3 Qa5 14.0–0 Be6, отдавая отсталую пешку "d" в намного более лучшей редакции.
    А в партии белые получили лишнюю пешку почти ни за что. Но к чести Карякина, он не рассыпался, сжал зубы и принялся защищаться - цепко и терпеливо. Я нашел в анализе несколько моментов, когда белые могли сыграть чуть сильнее. Последний из них - в ладейном окончании. Вместо 41.e6 точнее 41.f5!, не позволяя черным построить прочную оборону. После 41... Rxd7 42.Rxd7 Ra8 43.Kf3 возникала опасная для черных ситуация, когда белые могли в любой момент образовать проходную, или прорваться королем на g5.
    Но Левон амнистировал соперника. Думаю, Сергей после партии был крайне недоволен своей игрой в дебюте и очень доволен результатом.

    Грищук - Мамедьяров:
    Интереснейшая дуэль в актуальном варианте защиты Грюнфельда. Саша применил острую новинку 10.h4! и создал серьезное давление. Видимо, Шахрияр где-то допустил неточность (вместо сделанных им в партии ходов заслуживало внимания 13...Bxd4!? и чуть позже 15...e5!), так как путем 16.Qh2! (вместо вялого 16.Qf2) белые получали сильную атаку. Возможно, Грищука смущал ответ 16...h5 17.gxh5 Na4, но если продолжить вариант тупым крепким ходом 18.Rd3!, то становятся очевидны серьезные проблемы черных.
    В реальности произошел размен ферзей, приведший к примерно равному, но сложному эндшпилю. И в нем Саша прошел голыми пятками по горячим углям. Резкая атака белых была опасна только для них самих. Мощные слоны черных только и ждали вскрытия игры. Путем 38...Nxe4! Мамедьяров мог получить серьезные шансы на выигрыш (тактическая начинка заключается в Nxe4 39.Rxd3 (39.fxg6+ Kh8!) 39...Nf2 40.Rd2 Nxg4!), но в горячке цейтнота упустил свой голевой момент.
    В общем, это была в высшей степени боевая и увлекательная ничья, доставившая немалое удовольствие болельщикам.

    Эльянов - Гельфанд:
    Важная в теоретическом отношении партии. Украинский гроссмейстер нашел отличный способ уклониться от заезженных путей в Меране (14.Ne2!? вместо до дыр изученных 14.Ng5 и 14.Nd4), что явно стало неприятным сюрпризом для израильтянина.
    Пожалуй, я оставлю при себе сделанные выводы анализа дебюта. Меран - штука тонкая. Во-первых, я мог что-то неправильно понять. А во-вторых, если мне действительно удалось понять что-то важное, то лучше сообщить об этом своим друзьям и знакомым. Например, Борису...
    В партии он упорно защищал весьма тяжелую позицию, и, на мой взгляд, имел реальные шансы спасти не спасаемое.
    Последним упущением я считаю 41...fxg3?. Явно сильнее было 41...Rb3 42.Kg2 Rb2+ 43.Kh3 Rb3! со следующей идеей защиты: 44.Kg4 h5+! 45.Kxh5 fxg3 46.hxg3 Rxf3 47.Kg4 (47.g4 Rf4) 47...Re3 48.Kf5 Rxg3 49.Kxe5 Kg7 - и получается теоретическая ничья.
    А после размена пешек на g3 белые без труда развили решающее наступление.
    Павел - молодец! Вышел из крутого пике. Есть шанс спасти и реноме, и рейтинг.

    Широв - Накамура:
    Столь творческие игроки способны даже сухой эндшпиль превратить в жестокий и сверхсложный триллер. Что и случилось сегодня.
    Алексей внешне безобидно трактовал берлинский эндшпиль. На мой взгляд, там не было и не могло быть серьезных проблем у черных. Например, если бы вместо 16...g5?! они избрали 16...Bg7!.
    Важнейшим моментом в партии стал 20-й ход белых. Широву стоило забрать не качество, а фигуру - путем 20.f5!. После 20...Nxf5 21.gxf5 Bxf5 22.h4 белые получали определенные шансы на победу, причем, без малейшего риска.
    А в партии черные получили за качество вполне очевидную и серьезную контригру на ферзевом фланге. Не верьте оценкам компьютера - он просто железный чурбан и ничегошеньки не понимает в подобных сложных окончаниях. Широв от греха подальше вернул качество и сделал ничью в разноцвете. И правильно сделал.
  35. Eugene Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.08.2007
    Message Count:
    488
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спасибо за комментарий, Сергей Юрьевич!

Share This Page