Гудини 3. Новинка сезона

Discussion in 'Машинное отделение' started by Crest, 16 Oct 2012.

  1. Vertu
    Оффлайн

    Vertu Старожил

    Репутация:
    4
    А я говорю, что большой и серьезный.
     
  2. Кевин
    Оффлайн

    Кевин Учаcтник

    Репутация:
    0
    Какое большое ЧСВ. Ладно, разубеждать не буду. Думайте, как знаете.
     
  3. Vertu
    Оффлайн

    Vertu Старожил

    Репутация:
    4
    Думаю, многие из нас, играя в сети, сталкивались с соперниками, которые после выигрыша начинают писать в чат примерно следующее: "Гыыгы, да ты лох полный, я тебя одной левой!" и т. д. и т. п.
    Так вот, знакомьтесь, Кевин - это один из таких "победителей" и есть. Причем и выигрывает-то он не сам, не головой, а просто купил себе 6-ядерный i7-980X. И выиграв у какого-нибудь одноядерника в Engine Rooms, начинает свою "песнь победителя"...
     
  4. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Знакомый рассказал вчера историю. Перескажу от его лица.

    Меня сосед по лестничной клетке пару месяцев назад обыграл вКонтакте. По профессии он врач,а по призванию сантехник. Играть он за два месяца до этого научился. После партии начал: " Гыыгы, да ты лох полный, я тебя одной левой! ". Заподозрив неладное (за 8 недель уровня пусть и слабого, но, все же, КМС достиг) стал предлагать сыграть ему на Шахпланете по минутке на партию с форой в две фигуры и еще 20 секунд. Ответом мне было: "Да чо с тобой играть!Я тебя без ферзя порвал как тузика" (действительно, в партии он пожертвовал ферзя за ладью и 4 проходных пешки и я вынужден был сдаться-пешки неудержимы)."Гы-гы-гы"
    Но есть у него одна плохая привычка-двери входные он с детства (как и вся семья не закрывает). Я психанул и наплевав на этикет вошел к нему домой без стука и предупреждения,а там... Там стоит стационарный компьютер, на нем открыта наша партия вКонтакте.Рядышком аккуратненько стоит двухядерный ноутбук. На ноутбке запущен был Фриц и стояла финальная позиция из только что проигранной мною партии.

    P.S.Ни он, ни жена, ни его родители со мной не здороваются до сих пор. Но сожаления горького почему-то нет... Даже наоборот - вспоминаю это и настроение поднимается.
     
  5. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    Объясните мне, тёмному, а как можно в Engine Room выигрывать своей головой?
    Это ведь не адванс, а блиц, насколько я понимаю?
     
  6. Vertu
    Оффлайн

    Vertu Старожил

    Репутация:
    4
    Вот именно, что никак. Сам он играть не умеет, поэтому "лохами" зовет тех, у кого слабее компьютер.
     
  7. Мастер Икс
    Оффлайн

    Мастер Икс Василий Щепетнев Staff Member

    Репутация:
    19
    Скажите, а что Вы, собственно, ждали от Е-рума?
     
  8. WildCat
    Оффлайн

    WildCat Коршунов Игорь Staff Member

    Репутация:
    0
    Написать свой движок, который будет всех обыгрывать.
    Ну, или в крайнем случае, сделать дебютную книгу при выходе из которой почти всегда выиграно. ;)
     
  9. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
    Заработать своей головой много денюжек и купить суперкомпьютер с последним Гудини? :)
     
  10. Vertu
    Оффлайн

    Vertu Старожил

    Репутация:
    4
    Я не понимаю, вы хотите сказать, что е-руме ТАК И НАДО вести себя с проигравшим соперником?
     
  11. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    И много там среди участников авторов оригинальных движков?
     
  12. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    Здравствуйте, можно ли сказать, что уже программы сильнее людей и позиционно?
     
  13. Solo24
    Оффлайн

    Solo24 Олег Соломаха

    Репутация:
    68
    Пока нельзя. Движки слабо понимают позиции - крепости и дают большой перевес, что неверно.
     
  14. Kesandr
    Оффлайн

    Kesandr Учаcтник

    Репутация:
    11
    Ну если не брать в рассчет крепости. То движки и позиционно уже заметно сильнее людей.
    Оценочная функция в современних движков очень хороша. Если программа показивает перевес то с вероятностью 90% он там действительно есть 10% оставляю на крепости и некоториии ендшпили котории движки могут оценивать неверно. Сейчас даже топ гроссы ето признают.
     
  15. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Смотрите что предлагает Гудини 3 это жесть, 20 ход на чесс дом))1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 Bb4 4. e3 O-O 5. Bd3 d5 6. Nf3 b6 7. a3 Bd6 8. e4 dxe4 9. Nxe4 Nbd7 10. O-O Bb7 11. Nxd6 cxd6 [ 12. Be3 Re8 13. Re1 Qc7 14. Rc1 e5 15. Bc2 Be4 16. Bxe4 Nxe4 17. Qc2 f5 18. dxe5 dxe5 19. Nh4 g6 20. g4?!!:) Qd8 21. Nf3 Qf6 22. Rcd1 Rad8 и не понятно чего добились белые
     
  16. аван
    Оффлайн

    аван Старожил

    Репутация:
    13
    На такой глубине, понятное дело, уже нельзя доверять движкам. Более-менее хорошим является только первый ход в варианте, остальное - примерное развитие событий.
     
  17. kozel64a
    Оффлайн

    kozel64a Владислав Шипилов

    Репутация:
    3
    r3r1k1/p1qn3p/1p4p1/4pp2/2P1n2N/P3B3/1PQ2PPP/2R1R1K1 w - - 0 1
    Analysis by Houdini 3a Pro x64:
    20.b4 Фc6 21.Кf3 Лac8 22.h3 Крg7 23.Фb2 Фe6 24.Кd2 Кef6 25.Лcd1 h6 26.Сd4 Лc7 27.f3 Крh7 28.Сf2 Крg7 29.Фc2 Лec8 30.Фc3 Лc6 31.Сg3 Лe8 32.Сh2 a6 33.Лe3 b5 34.Лde1 Фf7 35.С:e5 К:e5
    (0.22) 25/52 00:00:08 78380кУ
     
  18. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Гудини 3 продолжает отжигать 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 [ 4. ... Bd6?!!:D первая линия, далее примерный вариант 5. O-O Nf6 6. d3 O-O 7. Nc3 b5 8. Bb3 Bb7 9. a4 Nd4 10. Nxd4 exd4 11. Ne2 Ng4 12. g3 Qf6 13. Nxd4 ]
     
  19. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    Ну, сыграйте с ним этот вариант белыми, с любым контролем времени, раз 10. О результатах сообщите :)
     
  20. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    дело не в этом, я сейчас кстати подвигал фигуры в этом варианте, вариант живой! фиг опровергнешь, но просто то, что такие ходы это первая показатель...
     
  21. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    А у вас Гудини нормальный, не кривой. У меня нормально показывает:

    New game
    r1bqkbnr/1ppp1ppp/p1n5/4p3/B3P3/5N2/PPPP1PPP/RNBQK2R b KQkq - 0 1

    Analysis by Houdini 3 Pro x64:

    4...b5 5.Bb3 Nf6 6.d4 exd4 7.Nxd4 Qe7 8.f3 Qd6 9.Nxc6 Qxd1+ 10.Kxd1 dxc6 11.Bf4 c5 12.e5 Nh5
    = (-0.17) Depth: 7/18 00:00:00 4kN
    4...b5 5.Bb3 Nf6 6.d4 exd4 7.Nxd4 Qe7 8.f3 Qd6 9.Nxc6 Qxd1+ 10.Kxd1 dxc6 11.Bf4 c5 12.e5 Nh5
    = (-0.05) Depth: 8/22 00:00:00 7kN
    4...b5 5.Bb3 Nf6 6.d4 Qe7 7.dxe5 Nxe5 8.Nc3 Nxf3+ 9.Qxf3 Bb7 10.Be3 Qe5
    = (0.06) Depth: 9/24 00:00:00 20kN
    4...b5 5.Bb3
    = (0.14 —) Depth: 10/24 00:00:00 47kN
    4...Nf6 5.O-O Bd6 6.d3 O-O 7.Nc3 b5 8.Bb3 Bb7 9.Be3 h6 10.Qe2 Qe7
    = (0.13) Depth: 10/24 00:00:00 47kN
    4...Nf6 5.O-O Bd6 6.d3 O-O 7.Nc3 b5 8.Bb3 Bb7 9.Be3 h6 10.Qe2 Qe7
    = (0.13) Depth: 11/24 00:00:00 49kN
    4...Nf6 5.O-O Bd6 6.d3 O-O 7.Nc3 b5 8.Bb3 Bb7 9.Be3 h6 10.Qe2 Qe7
    = (0.13) Depth: 12/24 00:00:00 59kN
    4...Nf6 5.O-O Bd6 6.d3 O-O 7.Nc3 b5 8.Bb3 Bb7 9.Be3 h6 10.Qe2 Qe7
    = (0.13) Depth: 13/24 00:00:00 74kN
    4...Nf6 5.O-O Bd6 6.d3 O-O 7.Nc3 b5 8.Bb3 Bb7 9.Be3 h6 10.Qe2 Qe7
    = (0.13) Depth: 14/24 00:00:00 89kN
    4...Nf6 5.O-O Bd6 6.d3 O-O 7.Nc3 b5 8.Bb3 Bb7 9.Be3 h6 10.Qe2 Qe7
    = (0.13) Depth: 15/24 00:00:00 119kN
    4...Nf6 5.O-O Bd6 6.d3 O-O 7.Nc3 b5 8.Bb3 Bb7 9.Be3 h6 10.Qe2 Qe7
    = (0.13) Depth: 16/26 00:00:00 172kN
    4...Nf6 5.O-O Bd6 6.d3 O-O 7.Nc3 b5 8.Bb3 Bb7 9.Be3 h6 10.Qe2 Qe7
    = (0.13) Depth: 17/31 00:00:00 255kN
    4...Nf6 5.O-O Bd6 6.d3 O-O 7.Nc3 b5 8.Bb3 Bb7 9.Be3 h6 10.Qe2 Qe7
    = (0.13) Depth: 18/31 00:00:00 380kN
    4...Nf6 5.O-O Bd6 6.d3 O-O 7.Nc3 b5 8.Bb3 Bb7 9.Be3 h6 10.Qe2 Qe7
    = (0.13) Depth: 19/31 00:00:00 666kN
    4...Nf6 5.O-O Bd6 6.d3 O-O 7.Nc3 b5 8.Bb3 Bb7 9.Be3 h6 10.Qe2 Qe7
    = (0.13) Depth: 20/33 00:00:00 1660kN
    4...Nf6 5.O-O Bd6 6.d3 O-O 7.Nc3 b5 8.Bb3 Bb7 9.Be3 h6 10.Qe2 Qe7
    = (0.13) Depth: 21/36 00:00:01 3368kN
    4...Nf6 5.O-O d6 6.c4 Be7 7.d4 O-O 8.Bxc6 bxc6 9.Nc3 exd4 10.Nxd4 Qe8 11.h3 Rb8 12.Qd3 Nh5 13.Rb1 Bf6 14.Bd2 Bd7 15.Nf3 Qe6 16.g4 Bxc3 17.Qxc3 Nf6 18.Ng5
    = (0.17) Depth: 22/45 00:00:23 62535kN
     
  22. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    я на чесс дом смотрел
     
  23. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Фигня какая-то на Чесс Доме.
     
  24. Сергей С. Питер
    Оффлайн

    Сергей С. Питер Старожил

    Репутация:
    11
    На чессдоме одновременно десятки партий анализируются. Кому сколько рессурсов компа достанется - неясно.
     
  25. просроченый_кмс
    Оффлайн

    просроченый_кмс Старожил

    Репутация:
    6
    Решил запустить по мотивам матча гудини стокфиш, на своём компе.
    только с оболочкой проблемы или стокфиш по началу тормозит или не сразу отображается обновление потому что когда делает ход глубина уже приличная.
    Ну ладно, запустил без дебютов понравилось начало партии, компы отожгли после рокеровки к 25 ходу корольё чёрных при ферзях и 4 ладьях оказался на д5 :)
    гудини отказался от ничьей и повёл короля вперёд.
    Что удивительно при среднем приличном уровне игры, ходы у прог часто не совпадают.

    Blitz:5'+2""
    "Stockfish 3 - "Houdini 1.5 w32"
    1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 Nf6 4. O-O Nxe4 5. Re1 Nd6 6. Nxe5 Be7 7. Bd3 Nxe5
    8. Rxe5 O-O 9. Nc3 Bf6 10. Re3 Bd4 11. Bxh7+ Kxh7 12. Rh3+ Kg8 13. Qh5 f5 14.
    d3 Ne8 15. Bg5 Nf6 16. Bxf6 Qxf6 17. Nd5 Qe5 18. Qh7+ Kf7 19. Nxc7 Bxf2+ 20.
    Kxf2 Qxc7 21. Qh5+ Ke6 22. Qg6+ Rf6 23. Qxg7 Qxc2+ 24. Kg1 Qxb2 25. Re1+ Kd5
    26. Rh4 Qd2 27. Rf1 Qe3+ 28. Kh1 Qe6

    проц двухядерный слабый

    з.ы. корольё это я прикольно написал) напомнило "коняшку."
     
  26. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    В моих тестах 3-й стокфиш играет слабее чем 2.3.1 пунктов на 50... Но я тестировал только на одном ядре, 32-бита.
     
  27. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
    А трон-то зашатался. Гудок в нескольких партиях отскочил удачно, а ведет лишь одно очко.
    Победу свободным программам! :konb:
     
  28. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.266
    Чем Гудини закован?
    Он даже из смирительной рубашки освобождался :sman:
     
  29. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586

    И после тихого хода 29.Qg5! у чёрных проблемы...
     
  30. Сергей С. Питер
    Оффлайн

    Сергей С. Питер Старожил

    Репутация:
    11
    Это правда, но однажды недоброжелатели подкупили уборщицу ресторана и Гуддини оказался запертым в туалете. После этого он всегда носил с собой набор примитивных отмычек.
     
  31. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.266
    Так и я про то...
    А отмычки у Иммортала :)
     
  32. Chess 3
    Оффлайн

    Chess 3 Новичок

    Репутация:
    0
    Здравствуйте я хочу вам показать партию сыгранную с чемпионом мира среди шахматных программ Houdini_3_Pro Я играл черными и победил. Итак партия Houdini_3_Pro - Sabitov Gamir: 1.d2-d4 Ng8-f6 2.c2-c4 g7-g6 3. Nb1-c3 Bf8-g7 4.e2-e4 d7-d6 5.f2-f4 O-O 6.Ng1-f3 c7-c5 7.d4-d5 Nfd7 8.Bc1-d2 e7-e5 9.d:e6 f:e6 10.Nc3-b5 Nd7-f6 11.Qd1-c2 Nb8-c6 12.Ra1-d1 e6-e5 13.Bf1-e2 Nc6-d4 14.Nb:d4 c:d4 15.f4-f5 g:f5 16.e:f5 Nf6-g4 17.c4-c5 Bc8 :f5 18.Qc2-b3+ Kg8-h8 19.h2-h3 d4-d3 20.h:g4 d:e2 21. Ke1:e2 Bf5:g4 22.Qb3-c4 Qd8-c8 23.Qc4-c2 e5-e4 0-1:
     
  33. KC-salve
    Оффлайн

    KC-salve Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    При всем уважении, на каком железе вы играли и с каким временным контролем? Ход 15.f5 не входит в первую двадцатку(!!!) предлагаемых третьим гудини ходов.
     
  34. Chess 3
    Оффлайн

    Chess 3 Новичок

    Репутация:
    0
    Я играл партию на своём компьютере с контролем времени 120 минут на всю партию
     
  35. аван
    Оффлайн

    аван Старожил

    Репутация:
    13
    Что-то у меня есть сомнения, что это настоящий Гудини играл :D