Наш взгляд на шахматные книги

Discussion in 'Мастерская' started by Sib-botan, 25 Feb 2013.

  1. TopicStarter Overlay

    Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    04.09.2010
    Message Count:
    389
    Likes Received:
    191
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Авербах Ю., Бейлин М. Путешествие в шахматное королевство (2000)
    Журавлев Н. Шахматы шаг за шагом (2012)
    Майзелис И. Шахматы. Самоучитель для начинающих (2016)
    Панов В. Первая книга шахматиста (1964)
    Левенфиш Г. Книга начинающего шахматиста (1959) – сейчас он выступает под псевдонимом Калиниченко
    Авербах Ю., Котов А., Юдович М. Шахматная школа (2005)
    Альбурт Л. Тренировка шахматиста (2017)
    Бронзик В., Терехин А. Стратегические приемы (2015)
    Вукович В. Учебник шахматной атаки (2015)
    Гельфер И. Стратегия победы (2008)
    Голенищев В. Программа подготовки шахматистов IV и III разрядов
    Голенищев В. Программа подготовки шахматистов II разряда
    Липницкий И. Вопросы современной шахматной теории (2007)
    Лисицин Г. Стратегия и тактика шахмат (2017)
    Нанн Дж. Понимание миттельшпиля (2016)
    Нанн Дж. Секреты практических шахмат (2009)
    Народицкий Д. Мастерство игры в эндшпиле (2016)
    Народицкий Д. Мастерство позиционной игры (2016)
    Несиц Г. Энциклопедия размена (2003)
    Нимцович А. Моя система (2003)
    Огард Я. Атака в шахматной партии (2014-2016)
    Панченко А. Теория и практика миттельшпиля (2014)
    Панченко А. Теория и практика шахматных окончаний (2013)
    Пожарский В. Шахматный учебник в этюдах (2005)
    Романовский П. Миттельшпиль. Комбинации и план в шахматной партии (2013)
    Славин И. Учебник-задачник шахмат (1997-2007)
    Чехов В, Архипов С., Комляков П. Программа подготовки шахматистов 4-2 разрядов (2007)
    Шахматная академия. 24 лекции / Под ред. Ю. Авербаха (2002)

    Бейм В. Шахматная тактика. Техника расчета (2012)
    Гельфанд Б. Принятие позиционных решений в шахматах (2016)
    Голенищев В. Программа подготовки шахматистов I разряда
    Гулиев С. Идея в шахматной партии (2012)
    Дворецкий М., Юсупов А. Школа будущих чемпионов. Методы шахматного обучения.
    Каспаров Г. К. ВП, МВП, МШП.
    Мазья А. Учебник шахматных комбинаций (2003)
    Марин М. Учитесь у шахматных легенд (2010)
    Сакаев К. Учебник шахматной стратегии (2015)
    Чехов В, Комляков П. Программа подготовки шахматистов I-ксм (2008)
    Шерешевский М. Моя методика. От разрядника к гроссмейстеру (2017)
    Франко З. Тесты по стратегии и тактике (2012)

    Алаторцев В. Взаимодействие фигур и пешек в шахматной партии (1956)
    Бронштейн Д. Международный турнир гроссмейстеров (1983)
    Зак В. Пути совершенствования (1988)
    Злотник Б. Типовые позиции миттельшпиля (1986)
    Каспарян Г. Шахматные этюды. Доминация. (1972)
    Котов А. Шахматное наследие Алехина. (1982)
    Мацукевич А. Принцип ограничения (1982)
    Турнир звезд. Монреаль-79 (1979)
    Ботвинник М. Аналитические и критические работы (1984-1987)
    Разуваев Ю, Мурахвери В. Акиба Рубинштейн (1980)
    Фишер Р. Мои 60 памятных партий (1972)
    Ларсен Б. 50 избранных партий (1972) или современное издание – 122 партии (2017)
    Карпов А. Сто победных партий (1984) – думаю, что это лучшая книга Карпова
    Корчной В. Мои 55 побед белыми (черными) (2004)
    Тарраш З. 300 шахматных партий (1988)
    Среди авторов, шахматных журналистов, пишущих о шахматной истории, вне конкуренции Г. Сосонко. Его книги: «Давид седьмой», «Мои показания», «Диалоги с шахматным Нострадамусом», «Я знал Капабланку», «Тогда», «Удар пегаса». Кроме того мне нравятся книги С. Воронкова «15 первых чемпионатом СССР» (2010). А также его замечательная книга «Федор Богатырчук. Доктор Живаго советских шахмат» (2013)
    Я не силен в дебютных монографиях. Возможно, среди них есть шедевры. Хотя выделю книги Ильи Одесского – написаны очень живым языком, а также, конечно, Шипов С. Еж. Хищники на шахматной доске (2005). Анализ дебютных справочников и монографий требует более высокой квалификации, чем у меня. Но уверен, что «книги на все времена», вроде Миттельшпиля Романовского или Цюриха-53, среди них нет. Анализы устаревают, мощность движка растет.
  2. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    09.06.2015
    Message Count:
    2.316
    Likes Received:
    1.187
    Репутация:
    199
    Оффлайн
    А Барлова выперли или как?
  3. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.305
    Likes Received:
    17.599
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Кажется, нет, но у нас у тырить вроде перестал.
    Но, видимо, нашёл иной источник. :)
  4. epikur Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    15.11.2017
    Message Count:
    20
    Likes Received:
    26
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    В общем, как я понимаю, приобретать сборники партий лучше с комментариями самих авторов!
    Если даже в книге про Рубинштейна плагиат... Что не так страшно, благо Гельфанд прокомментировал его партии на более высоком уровне.
    Alexandr_L likes this.
  5. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.443
    Likes Received:
    8.490
    Репутация:
    137
    Оффлайн
    не согласен. Кмох только рад бы был что его труды не качнул и в лето, пусть под другой фамилией, но главное дело Каиссы
  6. epikur Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    15.11.2017
    Message Count:
    20
    Likes Received:
    26
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Я, в принципе, понял как работает Барлов. Стырит комментарии с мегабазы, информатора, форума или где-нибудь еще, слишком длинные варианты сократит, где-то добавит словесной ничего не значащей ерунды, где-то напишет очевидные вещи вроде принципа двух слабостей. И уаля, комментарий готов!
    Alexandr_L likes this.
  7. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.418
    Likes Received:
    65.333
    Репутация:
    1.868
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    А в чем сложность, в настоящее время. этих комментариев "без слов". Это не то, что во времена Котова и Геллера.
    Тоже мне шедевры! Автор всех этих нетленок - товарищ Стокфиш. Включил мощный комп.и пиши себе. Размещай на форумах, потом жалуйся, что варианты Стокфиша или Рыбки передрал кто-то другой, снабдив их яркими "словоблудиями".
    Вон на чесспро в прямом эфире эти "комментарии" пишутся на раз-два.
    Нашли преступника Барлова - браво! Он хоть "демагогию" вставляет, другие просто фамилию пришпандоривают на чужую обложку и все.
    Скорее разработчики Стокфиша могут претендовать на "авторские права".
  8. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.305
    Likes Received:
    17.599
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    В том-то и дело, что не варианты.
    wentille likes this.
  9. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.418
    Likes Received:
    65.333
    Репутация:
    1.868
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    А если это не варианты первых линий, то, объективно, это не сильнейшие продолжения. И ценность их нулевая.
    Любому кмсу это по плечу. Ссылки на партии из базы, когда была новинка. У всех есть т.н.волшебная кнопка. Варианты и позиционные фишки кмсу по плечу. При наличии желания и свободного времени это просто элементарно. Вот именно со "словоблудием", которое так раздражает коллегу, будут проблемы. "Шершавость языка" может все испортить.
  10. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    09.06.2015
    Message Count:
    2.316
    Likes Received:
    1.187
    Репутация:
    199
    Оффлайн
    Что вы так расстраиваетесь из-за Барлова? Вы знакомы чтоли?
    Плагиат- вещь привычная, к сожалению, в шахматах, но это не значит, что плагиат- хорошо и это надо "не замечать".
  11. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.418
    Likes Received:
    65.333
    Репутация:
    1.868
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Спрошу иначе: комментарии партий 20-44 вам нравятся? Или те, которые я прикрепил 24 и 35. Абстрактно, без привязки к фамилиям.
    Переписывать обложки старых мастеров - это преступление.
    А брать варианты Стокфиша, которые кто-то раньше тебя сдоил, это мелочь. В основе всех современных шахматных книг лежит движок.
    У Барлова много "текстового мяса", которое он написал сам, а варианты из базы ...мне безразлично, кто первый включил Стокфиш.
    На мой взгляд, именно текст определяет ценность комментариев, а не ветви вариантов.
  12. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    09.06.2015
    Message Count:
    2.316
    Likes Received:
    1.187
    Репутация:
    199
    Оффлайн
    Плагиат одинаков везде.
    Вы же юрист, что за логика: если Петя украл машину, то это ужасно, а если Петя украл велосипед, то у владельца нет нужды покупать транспорт и он может так пожить дальше?

    Да не сам, он именно текст и украл. Варианты-то как раз Стокфиш мог одинаковые выдать.

    Вы вообще посты собеседников читать отказываетесь?
    epikur likes this.
  13. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.418
    Likes Received:
    65.333
    Репутация:
    1.868
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Те ссылки на базу, которые здесь приводил борец со словоблудием - это как раз варианты.
    Как юрист вам говорю, история десятилетней давности не может иметь юридических последствий. Форумные комментарии не являются объектом авторских прав. Какое отношение это имеет к партиям 20-44 сборника? Меня интересовали только текстовые комментарии к этим партиям. Ни оправдывать, ни осуждать, ни обсуждать старую историю не хочу.

    Текст партии создали гроссмейстеры, её играющие; варианты ПОНОСТЬЮ подсказал Стокфиш. Тогда в чем заслуга, в чем уникальность, ценность комментариев?
  14. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    09.06.2015
    Message Count:
    2.316
    Likes Received:
    1.187
    Репутация:
    199
    Оффлайн
    Это как раз тексты и/или тексты вместе с вариантами.
    Причем тексты старательно приведены слово в слово. Равно как и в старой ветке.

    Причем тут юридические последствия?
    Ёлки-палки, человек крадет комментарии, меня волнует исключительно моральный аспект, причем тут последствия для гроссмейстера?

    Вам epikur уже показал, что комментарии в своем большинстве украдены.
    Я не знаю, почему вы постоянно повторяете, что вам комментарии нравятся.
    Если вам понравится краденый шахматный набор, он этого украденным не перестанет являться.
    tesla, epikur and Alexandr_L like this.
  15. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.418
    Likes Received:
    65.333
    Репутация:
    1.868
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Отличная аналогия. Если мне понравился краденый шахматный набор из бивня мамонта и золота. Даже, если он и краденый - будет ли он от этого менее прекрасным? Вы меня не слышите. Я не оправдываю никого. Я даже этого Барлова в кавычках пишу.
    Но шахматный набор, украденный из музея, в частной коллекции будет неплохо смотреться? Или нет?
    Вы обратились ко мне, именно как к юристу. Я вам ответил .как юрист.
  16. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    09.06.2015
    Message Count:
    2.316
    Likes Received:
    1.187
    Репутация:
    199
    Оффлайн
    Или нет, ему в музее место. По закону.

    Не будет, но вы его должны настоящему владельцу вернуть.
    Речь не о том, что книгу с комментариями Барлова надо сжигать или самого Барлова расстреливать, речь о том, что красть комментарии- грубо говоря, плохо.
    Нравиться человеку может всё что угодно, вне всяких сомнений.
    Alexandr_L and epikur like this.
  17. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.418
    Likes Received:
    65.333
    Репутация:
    1.868
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Убедили. Выбросил книгу позорника Барлова с балкона. Анафема ему!

    Хотите, чтобы в споре ваше слово было последним? Скажите оппоненту "Пожалуй, вы правы" (У. Черчилль).
  18. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.443
    Likes Received:
    8.490
    Репутация:
    137
    Оффлайн
    адрес сестра адрес балкона срочно!
    Goranflo and wentille like this.
  19. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    09.06.2015
    Message Count:
    2.316
    Likes Received:
    1.187
    Репутация:
    199
    Оффлайн
    Да ну вас, Монсоро, честное слово.
    Польза- то от комментариев не исчезла. Зачем же разбрасываться источниками информации, которые могут серьезно повысить ваш уровень?
  20. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.298
    Likes Received:
    30.500
    Репутация:
    678
    Оффлайн
    Огромному количеству любителей, которые понятия не имеют о существовании ЧессБейс и СтокФиша, но купили книгу Барлова, абсолютно фиолетово степень "цитируемости" автором форумов и комментированных партий из базы. Главное, чтобы подача материала была доходчива и интересна.

    Книгу на руках не имею, поэтому у меня только один уточняющий вопрос: "Среди источников базы партий упоминаются?"
    Монсоро likes this.
  21. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.179
    Likes Received:
    2.090
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Поддежу данный подход. Тут возникает ещё один нюанс - самостоятельные комментарии я и стокфиш, скорее всего будут хуже чем комментарии автора знающего о других комментаторах. Классические партии всегда анализируют ссылаясь на предыдущие анализы, чем Карлсен хуже?
    Монсоро likes this.
  22. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.03.2017
    Message Count:
    3.543
    Likes Received:
    4.622
    Репутация:
    208
    Оффлайн
  23. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.443
    Likes Received:
    8.490
    Репутация:
    137
    Оффлайн
    Оценка позиции и план Карпова и Уроки стратегии Чеботарева тоже есть сходство
  24. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.298
    Likes Received:
    30.500
    Репутация:
    678
    Оффлайн
    Это мягко сказано...
    Монсоро likes this.
  25. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.443
    Likes Received:
    8.490
    Репутация:
    137
    Оффлайн
    напрямую было бы грубовато, там вроде Калиниченко отвечал за контрл с и контр в, а Карпов просто расписался за авторство, че то я слышал где-то
  26. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.418
    Likes Received:
    65.333
    Репутация:
    1.868
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Оценка позиции и план. Обошлось без "академика". Здесь вторая часть книги - это старая брошюра Мацукевича. Кстати, замечательная брошюра "Принцип ограничения" - БШ.
    А первая часть, особенно про виды центра - это переработанный Чеботарев.
    Alexandr_L likes this.
  27. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.298
    Likes Received:
    30.500
    Репутация:
    678
    Оффлайн
    Принцип ограничения - любимое из "библиотечки".
    Монсоро likes this.
  28. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    16.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    1.211
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    А мне раньше её "Пешки - душа шахмат" попалась, перечитывал несколько раз. Признаться, очень хотелось эту книжку из библиотеки "слямзить") Купить-то её тогда школьнику практически невозможно было.
    Монсоро likes this.
  29. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    28.08.2016
    Message Count:
    3.824
    Likes Received:
    5.901
    Репутация:
    141
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Хорошая вещь, только фамилия автора всегда смущала))))
  30. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.443
    Likes Received:
    8.490
    Репутация:
    137
    Оффлайн
    [​IMG]

    начал читать.. для удовольствия
    Монсоро likes this.
  31. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    28.08.2016
    Message Count:
    3.824
    Likes Received:
    5.901
    Репутация:
    141
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ну, ждём впечатлений.
  32. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.443
    Likes Received:
    8.490
    Репутация:
    137
    Оффлайн
    только начал читать, а уже процесс пошел..

    [​IMG]
  33. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    28.08.2016
    Message Count:
    3.824
    Likes Received:
    5.901
    Репутация:
    141
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ого го го, пошёл рыться в кладовке))))
  34. Nikobelic Зарегистрирован

    Member Since:
    18.10.2016
    Message Count:
    420
    Likes Received:
    88
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Искусство маневрирования. Дворецкий. На какой личесс рейтинг рассчитана? Или его эквивалент
  35. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.443
    Likes Received:
    8.490
    Репутация:
    137
    Оффлайн
  36. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.298
    Likes Received:
    30.500
    Репутация:
    678
    Оффлайн
    Насчет рейтинга личесс не знаю, рассчитана книга на кмс+. Возможно сильный 1 разряд осилит...

Share This Page