О легализации короткоствольного оружия в Российской Федерации

Интересно, почему сегодня у каждого встречного дурака или пьяницы нет под плащом ствола, а также число преступлений с легальным оружием составляет ничтожный процент?
Что случится с сознанием общества, если травматика заменится полноценный пистолет?
У кавказцев они и без запретов давно есть.
У алкашей и наркоты денег банально не хватит.
Стреляют бывают бесконтрольно с травматических (этим грешат наши горячие горцы), но только потому что:
-пуля из травматики не идентифицируется и стрелка определить нельзя;
-психологически травматическое оружие не воспринимается как летальное, его многие считают продолжением кулака.


Если уж так боятся каждого встречного и смотреть по сторонам, то у любого дурака и алкаша (тут уж точно у любого) может быть обыкновенный кухонный нож, от которого в год ложится несколько тысяч людей.


Впрочем, типичное заблуждение. В Прибалтике легализовано оружие и ничего не произошло страшного. В Молдавии тоже (вот уж где пьют так пьют). И даже в ходе беспорядков там не было случаев его применения. В Грузии (горячий народ) регулярно случаются свои "болотные площади", но темпераментные южане почему-то не пускают в ход законные пистолеты.

 

В Молдавии разрешена продажа огнестрела. И что, они там поубивали друг друга? Или россияне хуже жителей незалежной Молдовы?
Продажа огнестрела существенно наполнит бюджет, Правительство там секвестр готовит, так продайте народу оружие! Пистолет- 100-200 тыс. руб, автомат- 300-500 тыс. руб, но без права ношения автомата по улице. Продайте оружие не кавказцам, не судимым, не наркоманам, не психам, создайте медкомиссию на право приобретения, пусть тоже платную, ещё доход в бюджет. Требуется: справка из МВД об отсутствии судимости, справка из наркодиспансера и психодиспансера, что не состоишь на учёте, что славянин- видно сразу. Кавказу не продавать оружие!
Насчёт продажности и справок. Где брать врачей? Вот я каждый год прохожу медкомиссию, нужны справки, что ты не наркоман и не псих, далее сама медкомиссия. Это серьёзное дело, медкомиссия тебя может исключить из работы в Газпроме! Договариваться, давать взятку- бесполезно! У врача хорошая зарплата, ему лишиться работы (а то и сесть) никак не резон из-за взятки. "Договариваться" с газпромовскими врачами- бесполезно!
Вот и нашли честных врачей! Кроме Газпрома можно использовать врачей Лукойла, Роснефти и т.д. для выдачи разрешения на оружие, обратиться может любой желающий!
Пусть хотя бы средний класс в стране будет защищённым. Средний класс априори не может быть психом или наркоманом, но может быть защитником государства. Дайте им оружие, они сами защитятся! Но государство этого не поймёт, пусть нас режут по ночам кавказцы!

 

Русофобия не может быть аргументом. Слишком много войны за тысячелетнюю историю мы победоносно прошли, чтобы считаться недочеловеками.

 

Такие цены равносильны запрету на приобретение. Нифигасе, пистолет по цене автомобиля! Кредит в банке брать, что ли? А оно надо? Автомобилем хоть каждый день пользуешься, а пистолетом?
ИМХО - цены заоблачные. 10-15 тыщ максимум, я считаю. ПМ-ов в стране наштамповали немеряно, на складах пылятся. Пусть продают по реальным ценам.

У каждого врача личная печать. Если он выдаст разрешение психу, который людей перестреляет, этого врача тут же органы за химо возьмут, нафиг ему эти заморочки? А бандиты с легальным огнестрелом на преступление не пойдут. Так что вовсе не надо привлекать никого из Газпрома или Лукойла.

 

Типичные страшилки для нервных барышень, культивируемые такими же нервными неадекватными барышнями, наподобие нашей общей с Априлией знакомой (да святится имя ее, не к ночи будь она помянута).
У каждого встречного под плащем ствола не будет, потому что не каждый захочет заморачиваться с приобретением оружия. Тем более, что на него еще и деньги тратить надо. Наркоши точно его и не купят и не получат на него право. А даже если и будет если у кого легальный ствол с собой, то с какого перепугу ему в вас шмалять? Его тут же по гильзотеке вычислят и привлекут. Давайте не будем считать людей дурнее, чем они есть. А вот, если ствол нелегальный, тут да - могут шмальнуть. И-таки наверняка немало народу ходит, у которых с собой под плащем нелегальные стволы. И что? Много мы видим случаев, когда в людей шмаляют из нелегальных стволов?

 

Владимир, моё имхо:
1. 10-15 тыс. за ПМ- это по цене детской игрушки. Цена- критерий отбора. У наркомана и у психа может быть 10-15 тыс, вероятность пропустить его через сито отбора- высока. Он затем перестреляет кучу народа. Пистолет по цене подержанных Жигулей? Справедливо! И то, и то- может убить человека. Если мне дали права, а я задавил человека? При чём здесь врач?
2. Владимир, в нищей районной поликлинике можно купить любую справку. А в "дорогой" поликлинике с тобой разговаривать не станут, в лучшем случае выгонят из кабинета. Это второй барьер.

 

Хорошо.Сегодня короткоствола нет.Можно не бояться, что начнут шмалять на улице (а Евсюков?Он не в счет).
Но ведь сегодня есть "копии" СВД-карабин "Тигр". Легально продается. Чего уж проще: отхлебнул кофе, поставил кружечку на подоконник, прильнул к оптическому прицелу, выбрал нехорошего человека и вышиб ему мозжечок на газон!
Но почему-то никто не боится ходить по улице в расчете на то, что его могут с третьего этажа подстрелить патроном НАТОвского калибра.

Или даже так: обычной двустволкой из окна панельного дома очень удобно отстреливать случайных прохожих. Ведь известно, что лазерный прицел для дробовика: это дуршлаг, с горящей внутри красной лампочкой. Так тут вообще все в ажуре: и жертв больше может быть, и ранения тяжелее и по дроби не определить на кого зарегистрировано ружье.

Таким образом, мы все сегодня под страшной угрозой из окна любого дома может открыться адская стрельба.

 

Юрий,возражу немного.
По первому пункту согласен, но 100 косарей - перебор. За наши модели можно начать стартовую цену от полтинника.
По второму пункту я описывал историю, как человек с немалыми очень связями (близкий родственник главврача) в медицине не смог оформить справку на оружие в районной поликлинике. Именно на оружие. На авто получилось без проблем. На оружие они смотрят и амбулаторные карты, и военный билет и разговаривают с человеком.Все врача поставили годен без разговоров, а вот психиатр и нарколог личного присутствия захотели.
Но для надежности пусть усилят этот момент. Не вижу проблем обследоваться у другого психиатра, если я на самом деле не состою на учете в ПНД.

 

Есть такой прихвостень у антиоружейников: Дениска Шевчук.
Волевое и умное лицо Дениса сразу располагает к нему.

Так вот. Это весьма ярый противник оружия. Достаточно почитать его форум. Одним из тезисов у него является то, что любые справки можно купить. Он эту мысль повторяет многократно.
Но вот какая беда случилась у нашего героя. Повязали его доблестные сторонники полиции. Оказывается, он... торговал поддельными справками!

С тех пор он не пишет антиоружейные посты и про продажу справок. С чего бы это,а?

 

Если мы хотим, чтобы человек мог себя защитить, то оружие должно быть доступно по цене. В Москве или Новом Уренгое цена в 10-15 тысяч пустяки. Но в других регионах это целая зарплата. Даже ценой в 50 тысяч вы отсекаете у огромного количества людей возможность защитить себя.
Я давал статью про оружие в РИ. Так там пишется, что пистолеты были доступны даже студентам. Студентам! А у нас при предлагаемой цене в 100-200 т.р. даже работающий человек приобрести скорее всего не сможет. Ну, и кому нужна такая легализация? Критерием отбора должна быть не цена, а незапятнанная репутация.

Априлия ответил за меня.

 

Можно так сделать. Привязать цену на оружие к зарплате средней по региону. Действительно,в Москве планку можно и выше 100 тыс. поднять.
А в глубинке цифра не подъемная.
Сделать это просто: право на покупку оружия привязать к региону и всё.

 

Исправил опечатку. Сорри.

 

СВД-уху можно купить??? А ссылку? Это же страшное оружие!
Aprilia, цена априори должна быть высокой. Чтобы человек осознавал, что он делает. Я бы ствол и за 500-1000 тыс. взял, но чтобы я мог легально с ним ходить вечерами, трезвым, если поймают меня менты пьяным, со стволом, то пусть отберут ствол, надают по *** и запретят покупать оружие, кроме детского. Купить ствол в России можно, проблема в том, что если поймают, то надолго "присядешь". Реалии жизни.

 

Давайте о цене поговорим,когда разрешат хоть что-то.))))
______________________________
Информация про винтовку Драгунова.

Цена 44 000.

 

Пингвин,но это цена без обвеса. С обвесом, прицелом,цена подскочит раза в два легко.

 

А что делать тем, кто не может себе позволить взять за такую цену?
Весь смысл корткоствола именно в том, чтобы потенциальный бандит боялся грабить и нападать на добропорядочных граждан, потому что ему в любой момент от любого гражданина может пуля прилететь, даже от мимо проходящего прохожего. А если цену задрать, то весь смысл в разрешении короткоствола теряется, потому что граждане что так без него ходили, что так с ним ходить не будут. Ну, и к чему пришли? Весь пар в паровозный гудок?

 

Разговор о цене пистолета напоминает мне анекдот, как спорили отец с сыном кто и где будет сидеть?В конце концов-отец выгнал сына из машины. В конце оказалось,что они машину еще не купили.
Если разрешат-тогда и можно будет обсудить.

 

Про какие "нужные бумажки" идет речь? Легальный короткоствол будет отстрелен и внесен в гильзотеку. Это как отпечатки пальцев. Какой идиот будет шмалять из легального оружия, зная, что завтра к нему придут из органов? Причем здесь "нужные бумажки"?
Если боитесь, что найдутся неадекваты, то скорее нужно бояться неадекватов с левым стволом, а не с легально зарегистрированным. Но даже про них что-то не слышно. Где новости, что сбрендивший наркоман перестрелял кучу народа из ТТ?
Кроме того, если такой дебил и найдется (типа Евсюкова), то как раз и получит пулю от нормальных граждан с легальным пистолетом, что сохранит кучу жизней.

 

Ну, понятно, что это обычная реакция человека, не знакомого с сутью вопроса - "как бы чего не вышло". Только, если бы не нервные барышни, яростно воюющие в блогах против разрешения короткоствола и создающие в обществе панику, то нормальный обыватель в конце концов пришел бы к правильным мыслям.

Это Вы об чем?

Все расстрелы в США происходят в зонах, свободных от оружия почему-то, где граждане не имеют право носить с собой короткостволы. Зато там, где они разрешены, происходит примерно вот так:

 

Блин, СВД-уху дали бы мне домой купить, пусть пылится, в хозяйстве пригодится, а с собой ПМ. Если бы разрешили, я бы вместо АК взял домой СВД. Пришлось бы краткий курс обучения у племяника пройти, он говорит: если у тебя СВД, а "горячие парни" лезут в атаку с АК, то шансов у них мало, ну если ты знаешь, что они полезут.

Я предложил двухуровневую схему отсечения "неблагонадёжных". Предложите лучший вариант?

Да отож! Обсуждаем то, чего не будет! Правительство боится свой народ, сами имеют по 6 стволов за душой, и охрану! Куда им столько против своего народа? Оно им поможет?
Хотя бы средний класс вооружили! В любой нормальной стране средний класс- опора государства! Средний класс и сам может вооружиться, а против кого он пойдёт тогда в случае революции- уже вопрос не так понятен.

 

Я бы сказал так-это типичная реакция человека, в силу определенных причин, не интересовавшегося темой. Ничего предосудительного нет.
Вот ссылка на американский опыт. А чем плох американский опыт?
Вики показывает вот что:
Россия-10.2 убийств на 100 тысяч.
США-4.2 убийств на 100 тысяч.
Эх,вот бы у нас так расползлось оружие, чтобы убийств стало в два раза меньше! А если еще вспомнить, что в США большая доля убийств совершается неграми против негров, то вообще все в шоколаде.

По поводу массовых расстрелов надо сделать замечание.
Почти все они произошли в так называемых зонах, свободных от оружия (ган фри зона). Что это значит?Туда нельзя входить с оружием. Законопослушные не идут туда с оружием. А преступников этот запрет почему-то (не ясно почему) не останавливает. Таковыми зонами являются университеты, школы, некоторые кинотеатры. Продолжать надо? Все ли знают, что в одном из последних расстрелов в кинотеатре убийца пошел не в самый близкий кинотеатр,а в единственный, где ган фри зона! Чтобы заранее никто не мог дать ему по щам там.

Второе замечание.
Массовые расстрелы проходят а-ля штурмовым оружием:снайперские винтовки, дробовики и т.д. А это оружие у нас очень даже прекрасно разрешено (см. ссылку на СВД выше), но почему-то такое не случается.

Кстати,самое массовое убийство в школах США и Германии прошло безо всякого участия огнестрела.

Не надо, однако думать,что в России все прекрасно. Вот ссылки на наши массовые убийства. Подозреваю,что будь они с участием оружия-криков в СМИ было бы много. А так, думаю, никто про них не знал даже. Вот некоторые:

Поджог ночного бара

Поджог кафе

Поджог казино

А уж как ножами режут в Китае, где все запрещено, кроме собственно китайцев-страницы не хватит.
Но уверен, замени в одном из случае поджог на ружье-тут же бы начался бы вой гиен по ТВ.

Владрусс не называл никого "нервной барышней". Это наша общая с ним знакомая и та часть сообщения относилась больше ко мне.

 

Про первую реакцию не знаю, но Вам верю. У меня лично всегда была первая реакция, чтобы иметь оружие. Но у меня был товарищ, который тоже считал, что мы все друг друга перестреляем. Если такой встретится с человеком, начитавшемся блогов противников короткоствола, то они уже могут формировать общественное мнение вокруг себя и влиять на мнение других.
Напомню мысль Априлии: то, что сейчас, когда КС не разрешен, мы думаем, что живем в более безопасном мире - это миф, заблуждение. Стрельнуть могут и из окна из винтовки или дробовика. Я уж не говорю, что на вас в любой момент может напасть группа очень толерантных товарищей с Кавказа с криками "Аллаху акбар" и "Мы вас рэзать будем". Вот таким бы я с большим удовольствием промеж глаз закатал, и был бы прав. Потом бы подумали, стоит ли так вести себя в общественном месте.

 

Vladruss, ты пьяный? Честно!

 

Трезвее всех трезвых. Мне сегодня утром на работу, так что я спать. Адью всем.

 

Если уж речь о блогах, то в блогосфере раз в 20 больше форсится как раз легалайз. Что и формирует общественное мнение, да

 

Проголосовал против. Ни легализация, ни запрет не решают проблему, лежащую в основе опроса. Да и сама проблема выглядит в обсуждениях гипертрофированной. Как борьба с алкоголизмом с помощью "Сухого закона"..

 

Антибиотики не решают проблемы профилактики пневмонии. Да и сама проблема выглядит гипертрофированной. Как борьба со СПИДом путем запрета размножения.

 

Точная аналогия!
Я в детстве тоже хотел иметь пистолет, настоящий. Потом настрелялся, и сейчас даром не взял бы..

 

Жак, я не пойму. Вы идёте вечером с женщиной домой. К Вам подходят один-два человека с ножами, ну или просто, пусть трое, но пока без оружия. Требуют всё возможное, если ещё просто ножом не пырнули.
Ваши действия?

 

Vladruss-у лично я бы никогда оружие в руки не дал! Спички не игрушка. Ну там бы пошёл первый уровень отсечения, по цене. Цена медкомиссии на получение оружия- 50-100 тыс. руб. Люди должны знать, что они делают.
Владрусс, ты пару дней назад писал, что у тебя в городе почти нет хачей? Зачем тебе ствол? Купи электрошокер.

 

Прральна. Таким зверям как я даже государство боялось в армии оружие выдавать. Хотя, с лопатой я, наверное, не менее опасен.

Отвечаю:

PS. Только что прочитал фразу: "Как говорили древние римляне: меч может пригодиться раз в жизни, но для этого случая его нужно носить с собой всю жизнь."