Определим наши симпатии в матче года!

Discussion in 'Кухня' started by Crest, 11 Aug 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Biarritz Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    1.048
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ulisses, в том, что Топалов сейчас является лучшим турнирным игроком, нежели Краник, нет никаких сомнений. Володя вообще не способен выйти из своей зоны пятидесятника - "-2+2" ни в одном турнире, начиная с Дортмунда 2001. Пять лет, блин! Посмотрел бы я на него в Аргентине! Как бы он +6+7 набирал...
  2. atoku Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    2.949
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Location:
    USA
    Оффлайн
    Вообще-то в последнем Дортмунде у него было +2 при очень малом числе партий. Очень незаслуженное замечание... Подождем пока с выводами.
  3. Biarritz Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    1.048
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Что значит "очень малом"? +2 в девяти партиях. Не в четырёх же.;) Факт остаётся фактом. Пять лет Крамник болтался вокруг полтинника в турнирах. С любым количеством партий.
  4. mr Life Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    03.03.2006
    Message Count:
    307
    Likes Received:
    43
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Ни Топалова, ни Крамника с тем же Ласкером сравнивать нельзя. Достаточно посмотреть партию Пильсберри - Ласкер, которую последний считал лучшей в своей карьере. В сходной по напряжению позиции соперники наделали столько ошибок, что хватит на весь матч Крамник-Топалов.

    Верность кумирам своей молодости вызывает уважение, но в столь гиперболизированной форме вряд ли вызовет что-то кроме иронии.
  5. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.512
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    А и ничего писать то в ответ не надо :)

    Поклонники Топалова даже из плохой игры своего любимца, даже когда он из обьективно лучшей позиции попадает в худшую, сделают образец "легкой чемпионской поступи". А Крамник, разделавшийся со всеми гроссмейстерами в Софии, Линаресе, Сант-Луисе, Вейк-ан-Зее, снова Софии - предстанет таким серым мышонком.
  6. Ulisses Дмитрий

    Member Since:
    19.09.2006
    Message Count:
    284
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Почти Киев
    Оффлайн
    Насчет "здесь и сейчас" трудно не согласиться,учитывая блестящие успехи 2005-2006 гг.Но!Спасский ведь перед
    первым матчем с Петросяном тоже показывал намного более впечатляющие турнирные результаты,что не помогло
    ему победить в итоге.Ну это так,просто аналогия...
    То,что Крамник,даже пребывая в,мягко говоря,не очень хорошей форме,ниже "-2" не опускался,можно ему
    только в "плюс" поставить,у того же Топалова не один раз в турнирах конца 90-х ,начала 2000 минус был
    побольше.Да что Топалов,даже Ананд в Дос-Эрманасе-99 был на последних местах.А уж он постабильнее и поплотнее будет.Если уж сравнивать провалы,то у Топалова их будет на порядок больше,в то время как Крамник
    практически всегда выступая в супер-турнирах входил как минимум в тройку.Дело в том,что многие забывают,что
    соперники играли ведь и до 2005-2006 гг.И делают выводы только на основании пары последних лет,а ведь
    Топалов(для примера) не выиграл ни одной партии в классику у Крамника с 1997 по 2004 гг.А проиграл за это время 7.Странноватый результат для Кумира Новой Эпохи,не так ли?..К тому же турнир,это не матч,тем более,что
    этот матч проходит с весьма "неудобным" соперником.
  7. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.06.2006
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    1
    Location:
    Пловдив
    Оффлайн
    минус у Топалова всегда будет выше чем у Крамника, посмотрите же на стиль!
    что за доказательство...
    у Капабланки меньше поражений чем у Каспарова
    из этого следует что он сильнее?
  8. Ulisses Дмитрий

    Member Since:
    19.09.2006
    Message Count:
    284
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Почти Киев
    Оффлайн
    Дело даже не столько в количестве проигранных партий,во всяком случае сравнение Каспарова и Капабланки в этом смысле,по моему мнению,некорректно,а в общей тенденции как их личных встреч,которая для Топалова неблагоприятна,так и общего уровня выступлений не за последние пару лет,а на более длительном протяжении(года с 1993,когда они впервые встретились за шахматной доской).
  9. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.06.2006
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    1
    Location:
    Пловдив
    Оффлайн
    на более длительном протяжении...
    выкрутасы, я бы сказал
    что вы конкретно хотите сказать? что Крамник сильнее Топалова?
  10. Ulisses Дмитрий

    Member Since:
    19.09.2006
    Message Count:
    284
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Почти Киев
    Оффлайн
    У меня есть свои симпатии и антипатии,но в данном случае я просто пытался напомнить некоторые факты.
    Приведенные факты кому-то говорят о чем-то,а кому-то и нет...Но от этого они никуда не исчезнут.
    Я не претендую на роль носителя конечной истины,и кто из них сильнее мы узнаем после окончания матча.
    Благо,не так и много осталось...
  11. fso Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    901
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ні, трохи інша відмінність - Ласкер програв тільки один матч.... Капабланці... Будучи старцем...
    А Крамнік - тільки один матч і виграв.... Як Капабланка, правда, Капа був ще й турнірним бійцем довго після чемпіонства.

    Ніяких порівнянь Крамнік з чемпіонами минулого не витримує.
    Крамнік - це Ейве, який вирішив не грати матч-реванш проти Альохіна...
  12. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.296
    Likes Received:
    17.577
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Этот "старец" через три года выиграл супертурнир в Нью-Йорке.
    З.Ы. Реагирую на единственную понятную мне фразу...:)
  13. fso Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    901
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Для vasa:
    Нет, немного другое отличие - Ласкер проиграл только один матч.... Капабланці... Будучи старцем...
    А Крамнік - только один матч и выиграл.... Как Капабланка, правда, Капа был еще и турнирным бойцом долго после чемпионства.

    Никаких сравнений Крамнік с чемпионами прошлого не выдерживает.
    Крамнік - это Ейве, который решил не играть матч-реванш против Альохіна...

    Ласкер- та, майже Корчной :) не Крамнік...
  14. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.296
    Likes Received:
    17.577
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Я бы тоже согласился выиграть только один матч. У Каспарова...:)
  15. Любитель Герасимов Владимир

    • Участник
    Member Since:
    02.08.2006
    Message Count:
    166
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Location:
    Жуковский Мос. обл
    Оффлайн
    Крайне разочарован игрой Крамника в матче?. Чемпион мира не имеет право играть так как он играл в 3-й партии матча.
  16. fso Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    901
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну та, а мені й усім іншим - програти? :)
  17. Ulisses Дмитрий

    Member Since:
    19.09.2006
    Message Count:
    284
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Почти Киев
    Оффлайн
    Крамник 2 матча выиграл,первый-у Юдасина в 1994 г.
  18. fso Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    901
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ой, а ще в школі на чемпіонство парти... Іванчук того юдасіна 5-0 свого часу вставив, а шосту нічийку підписав... Нема з ким грати...
  19. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.296
    Likes Received:
    17.577
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    А со всеми другим, - так уж и быть! - согласен на ничью :p
  20. Ulisses Дмитрий

    Member Since:
    19.09.2006
    Message Count:
    284
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Почти Киев
    Оффлайн
    Шановний fso,як би то не було,але це був матч претендентів,а зовсім не першість парти,і розгромний рахунок
    матчів Юдасіна цілковито на совісті його суперників,надто вже різні вагові категорії.Так що просто відкинути цей матч не вдастся.
  21. mr Life Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    03.03.2006
    Message Count:
    307
    Likes Received:
    43
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    эээ, вельми понеже...
    це в мове побрехато матчи шампиньонов? Так!
  22. fso Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    901
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    :) Ну гаразд, нехай виграв два матчі! :)
  23. chich Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.535
    Likes Received:
    12
    Репутация:
    1
    Location:
    Воронеж
    Оффлайн
    вжэ трэба щитаты, що вин выйграв тры матчи (ще одын у Топы :) )
  24. fso Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    901
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    вже? А я думав, що ще цілих вісім партій.... :)
  25. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    21.02.2006
    Message Count:
    2.267
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    0
    Location:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Слабо нашим героям и Стейница, и Ласкера. Первый не бурю в унитазе устраивал, а "ура" в честь победителя провозглашал, а второй... Ну куда им до философа.
  26. fso Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    901
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну ЧІЧ, от звідки Ви знали, що матч закінчився, ГА? :-o (правда, хто в кого виграв ще спорне питання...)
  27. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    5.479
    Likes Received:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    спірне а не спорне. Мля, ти хоч не позорся.
  28. fso Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    901
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    спірне-спірне :) Щоб зрозуміліше ЧІЧу було написав :).... І "не ганьбись" треба писати :) ...
  29. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    5.479
    Likes Received:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Не ТРЕБА мене ВЧИТИ і не ТРЕБА мене ЛІЧИТИ, бо я не випендрююсь як НЄКОТОРІ, і моя мова то моя мова, а не притензія на рафіновану. А ЯКШО ти вже НАЧАВ українською то держи марку і не ПОЗОРСЯ!

    P.S. Допреш ЧОГО деякі слова ВИДІЛЕНІ? :)
  30. ber-viking Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    1.881
    Likes Received:
    93
    Репутация:
    12
    Location:
    Россия, Казань
    Оффлайн
    где гутарят ПростоТак и fso, нам русскоязычным, остается только задвигать прбалтийскую дуру
  31. chich Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.535
    Likes Received:
    12
    Репутация:
    1
    Location:
    Воронеж
    Оффлайн
    а у мэнэ був гарный инсайд :)
  32. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Из старого анекдота - "... разница ... в шахматы все умеют, но никто не понимает" .
    Не хотел вмешиваться, но достали (не буду пальцем показывать) -
    "Крамник сегодня ничего не показал", "Крайне разочарован игрой Крамника", +2 в дортмунде аттстой и т.д.
    (Комментаторы, чей класс хотя бы на уровне Cresta, please ignore this message)
  33. interpreter Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    31.10.2006
    Message Count:
    1.004
    Likes Received:
    1.442
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Непонятно, почему нумерацию лучше закончить на Каспарове? Каспаров - 13-й чемпион мира, Крамник - 14-й. А ветку Карпов - Халифман - Ананд - Пономарев - Касымджанов - Топалов нужно забыть ка5к можно быстрее как страшный сон. А до 137 чемпиона мира мы с вами - увы! - не доживем.
  34. Chemer Максим

    • Участник
    Member Since:
    14.09.2006
    Message Count:
    1.674
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    0
    Location:
    Запорожье
    Оффлайн
    Полностью согласен!
  35. fso Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    901
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Edwards, +1, дуже добре написано...

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.