Турнир претендентов 2016. Москва, 10-30 марта

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 5 Nov 2015.

?

Кто выиграет турнир?

  1. Накамура

    12 vote(s)
    9,6%
  2. Каруана

    31 vote(s)
    24,8%
  3. Карякин

    35 vote(s)
    28,0%
  4. Свидлер

    5 vote(s)
    4,0%
  5. Топалов

    6 vote(s)
    4,8%
  6. Гири

    6 vote(s)
    4,8%
  7. Ананд

    17 vote(s)
    13,6%
  8. Аронян

    13 vote(s)
    10,4%
  1. FIBM Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.05.2011
    Message Count:
    395
    Likes Received:
    314
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Мне кажется, что основная проблема в сложившейся ситуации с этим турниром: когда позиция на доске "сильно" отстает от реальной ситуации, а на других сайтах уже показано несколько ходов, а в чате вообще обсуждают окончательный результат, то "рассуждения на посторонние темы" раздражают, конечно.
  2. vamm Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.11.2012
    Message Count:
    648
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
  3. h2-h4 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.02.2016
    Message Count:
    378
    Likes Received:
    75
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Сообщения #588
  4. Олег_1970 Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    06.03.2016
    Message Count:
    52
    Likes Received:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спасибо за эфир, сегодня да последняя партия это нечто. Сергей Юрьевич держитесь, не сдавайтесь, продавать партии, это из ряда вон. Лучше свои ходы, как можно довести ситуацию до абсурда я написал выше: платить гроссмейстерам за ход, но именно тот, который они сделали в партии сами, а те ходы, которые они при анализе взяли из ChessBase, пускай платят за каждый ход, действующим шахматистам, впервые применившим новинку в партии, чтобы, у дельцов от авторского права, вскипел мозг. А то, смешно, он, Свешников, может применять в партии ходы других шахматистов, но платить за всю шахматную партию, надо ему, где он сделал несколько своих ходов. Смешно, если бы не было так грустно.
    А трансляция пропала, даже не закрытая страница, не дает трансляцию, подсуетились Agon им "под дых". Великий пост на дворе, "темные силы" почувствовали волю, когда Бог ушел в пустыню... Но мы не сдадимся...
  5. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.284
    Likes Received:
    21.190
    Репутация:
    635
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  6. Экстремист Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    26.09.2006
    Message Count:
    988
    Likes Received:
    68
    Репутация:
    11
    Оффлайн
  7. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Member Since:
    29.01.2011
    Message Count:
    5.295
    Likes Received:
    2.847
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    Друзья! Все ссылки на записи трансляций будут публиковаться также в новости о турнире. Всем удачного ночного просмотра. И не забудьте одеть наушники, чтобы не разбудить бабушку и соседей :roll:
    Tony_g-K likes this.
  8. Олег_1970 Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    06.03.2016
    Message Count:
    52
    Likes Received:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  9. vamm Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.11.2012
    Message Count:
    648
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    елки неужели?!
    я уже надо сказать готов был сейчас разразиться какой-то гневной тирадой, что мол ждали ждали этого турнира 2 года и вот тебе тьфу...
    эти ютубы что выкладывал экстремист при всем уважении все же неслухабельны..

    а я до сих пор не знаю результатов туров, прикиньте?) специально никуда не хожу...
  10. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.284
    Likes Received:
    21.190
    Репутация:
    635
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Фабиано Каруана: О турнире и о себе

    После сегодняшнего происшествия в партии с Топаловым особенно важно взглянуть ему в глаза повнимательнее...
  11. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.306
    Likes Received:
    17.601
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  12. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    16.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    1.211
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Гипотетический матч КАрлсен - КАРякин? Тогда шахматная история выкинет "фортель"...
  13. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.04.2008
    Message Count:
    1.031
    Likes Received:
    74
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    А Крамник вне игры в ТП - за что тогда Небо наказывает?! Может за частые походыв WC ?!
  14. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2010
    Message Count:
    1.112
    Likes Received:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    А по моему Свешников забавный)
  15. finemen Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    26.10.2013
    Message Count:
    55
    Likes Received:
    26
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    мне понравился онлайн со Свешниковым, много интересных историй рассказал, особенно из советской эпохи, надеюсь ещё увидим онлайны с ним на этом турнире, и не раз,
    а по поводу прав на ходы подобного мнения придерживается и Крамник, у него же это на маразм не спишешь, так что такая точка зрения имеет право на жизнь
    —- добавлено: 16 Mar 2016, опубликовано: 16 Mar 2016 —-
    и так вплоть до самых первых ходов, если шахматиста нет в живых, то искать и платить его родственникам, если не удастся в индии найти потомков автора впервые применившего E4 и D4, то хотя бы с первых сохранившихся партий начать, чувствую львиная доля прибыли уйдёт потомкам Андерсона и Морфи
    сокращённо матч можно будет называть КАР-КАР
  16. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    8.109
    Likes Received:
    1.159
    Репутация:
    105
    Location:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  17. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2010
    Message Count:
    1.112
    Likes Received:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    все платим индийцам, т.к. они придумали шахматы.
    —- добавлено: 16 Mar 2016 —-
    Ворона Каггикар)
    [​IMG]
  18. Чик Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.04.2011
    Message Count:
    1.321
    Likes Received:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Но совсем то старые варианты в контексте авторского права уже стали общественным достоянием за давностью лет, так что берлин можно будет играть спокойно. Также, наверное есть смысл рассматривать шахматную партию как цельное произведение искусства, в котором каждый имеет право применять общеизвестные техническии приёмы. Если и защищать права на партию с помощью института авторского права, то на уровне оригинальных дебютных разработок и систем, но никак не на уровне отдельных ходов.Да нет, бред это всё. Но Евгений Эллинович даже не ставил вопрос о авторских правах, напротив, он утверждал что в современных шахматах творческого или исследовательского начал нет. Был поставлен вопрос: Может ли шахматная партия быть объектом собственности? А почему собственно нет? Для шахматистов партии гроссмейстеров имеют ценность, другое дело, что если мастер увидел вариант применённый гроссмейстером и применил его в своей партии в каком нибудь заштатном турнире то притензий к нему быть не может, так как этот вариант не охраняется авторским правом.
  19. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Я тоже думаю, что чисто шахматное содержание нам и один Крест неплохо может раскрыть, а вот если пригласили интересного, да еще заслуженного человека, то неплохо было бы послушать его воспоминания и познакомиться с его мировоззрением. Хотя бы для общего развития.
    Чик likes this.
  20. Чик Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.04.2011
    Message Count:
    1.321
    Likes Received:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Думаю, просто хотел упростить позицию и перевести её в техническое состояние. Это не пижонство, это лень.
  21. finemen Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    26.10.2013
    Message Count:
    55
    Likes Received:
    26
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    посмотрел статистику участников ТП при игре с Карлсеном, с удивлением обнаружил, что удачнее всего играл с ним Свидлер 2-3 в пользу Свидлера,
    https://ratings.fide.com/chess_statistics.phtml?event2=4102142&event=1503014
    единственный положительный счёт среди участников турнира, а я его аутсайдером считал, у которого и с Карлсеном и в ТП шансы малы, а он и в Лондоне 2013 на пол очка всего отстал от Карлсена и Крамника, а у Карякина плохой счёт с Карлсеном 8-2, хуже среди участников ТП только у Накамуры, а я за Карякина болел, оказывается за Свидлера надо было,

    на втором месте Аниш, но у них всего 1-1, можно списать на недостаток игр,
    удивлён что на третьем Ананд, затем следуют в таком порядке Аронян, Каруана/Топалов, Карякин, Накамура
  22. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    У Алехина с Капабланкой счет тоже отрицательный был до матча, причем ни одной партии не выиграл. Тем не менее, результат матча мы все знаем.
  23. solar-gem Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    04.09.2015
    Message Count:
    36
    Likes Received:
    22
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А мне понравился онлайн с Свешниковым. Много интересного узнаёшь, и про позиции, и про историю шахмат, и про философию человека. Живенько, есть ещё энергия в человеке, увлеченность. Интересные мысли по позиции, например, по партии Каруана - Топалов и др., разъяснение позиции общими понятиями, что и нужно для уровня 1 разряда (кмс). Виден класс как тренера.
    Что по поводу выпячивания своего "я", то послушайте интервью Карпова тоже самое. Склонен считать, что это возрастное. Свешников просто хочет донести своё мнение до людей пользуясь любой публичной возможностью.
    Серей Юрьевич, приглашайте на онлайны таких же интересных собеседников как Свешников. Не забывайте старожилов шахмат, им есть что рассказать нам.
    —- добавлено: 16 Mar 2016, опубликовано: 16 Mar 2016 —-
    По поводу Топалова, мне кажется, что мы ещё увидим его хорошую игру. Во первых, после спасения такой партии обычно следует подъем в игре. Во вторых, до дня рождения биоритмы идут на спад (общее состояние неважнецкое), и после на подъём. Т.о всё говорит за подъём в игре Топалова.
  24. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.579
    Likes Received:
    10.946
    Репутация:
    688
    Оффлайн
    Есть одно как-будто здравое зерно в предложении Свешникова.
    вот партия:
    1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Be3 Ng4 7. Bc1 Nf6 8. Be3 Ng4, если эта партия приводится в книге без указания имен игроков, то ее можно печатать абсолютно бесплатно.
    если в начале партии указаны игроки, например Свешников-Каспаров, то автор должен делать отчисления этим игрокам. потому что имена игроков многое говорят о партии и о ее качестве.
    Но это не будет работать и вот почему:
    Организаторы турниров заранее будет прописывать в контрактах, что игрок не будет иметь право на партию, а кто не будет соглашаться, тех просто перестанут приглашать в турниры. Так же сложно реализовать отчисления игрокам, например я написал книгу по теории дебютов, у меня в книге сотни партий, да я запарюсь пыль глотать чтобы связаться с каждым и попросить разрешение на публикацию. К тому же окупаемость шахматных книг и так низкая, а выплаты игрокам еще больше уменьшат прибыль от продаж книги.
    Свешников бесплатно учился на партиях Ласкера, Капабланки, Алехина и т.д. А сейчас хочет деньги брать за свои партии, некрасиво. Так и хочется спросить, а работать не пробовал?))
    WinPooh, Diamond and Gorodnichii like this.
  25. Владичка Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    07.05.2010
    Message Count:
    22
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Немного не по теме. К своему стыду я только сейчас узнал, что Аниш Гири - воспитанник ДЮСШ-2 Калининского районаСанкт-Петербурга. Что он родился в Санкт- Питербурге, что мать его - Ольга - русская. Короче Аниш Гири - простой русский парень. Понятно что у него на данный момент гражданство Голландии, но от гражданства РФ он ведь не отказывался? То есть Аниш Гири - гражданин РФ, я правильно понимаю и мог выступать за Россию? Догадываюсь что я один такой на форуме невежественный, только сейчас узнал то что всем давно известно...
    А что касаемо вчерашних чудес: Виши Ананд сдался Сергею Карякину в позиции для себя много лучшей ( по оценке компа) , чем Веселин Топалов ПРОДОЛЖАЛ играть против Каруаны ( по крайней мере до "исторического" хода ладьи Каруаны), а именно без фигуры, непонятно на что надеясь...
  26. solar-gem Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    04.09.2015
    Message Count:
    36
    Likes Received:
    22
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Почему его тезисы смотрятся не так со стороны? Просто нужно его не только слушать, то и пытаться услышать, самостоятельно подумать на эту тему. Не знал, что и Крамник придерживается сходных взглядов.
    А что нужно платить за просмотр партий, так это может и правильно. Только организовать нужно подумать как.
    Мне кажется, что нужно создать в интернете базу партий под эгидой ФИДЕ и за доступ по времени или за кол-во партий брать плату.
    Деньги распределять на нужды шахмат и часть платить конкретным шахматистом за просмотр их партий.
    А с ChessBase и других брать деньги за возможность продавать продукт (партии) не ими созданный.
  27. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.579
    Likes Received:
    10.946
    Репутация:
    688
    Оффлайн
    выкиньте свой комп на помойку
    42.Rd7 a6 43.Nc3 Черные сдались ввиду 43...Ke6 44.Rxe7 и коневая вилка.
    если 43...Ле6, то у белых выигранный пешечник после размена фигур.
  28. ascetic Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.02.2014
    Message Count:
    369
    Likes Received:
    227
    Репутация:
    23
    Оффлайн
    Дааа.. мировозрение Свешникова мне не нравится... Его идеи слишком категоричны и неинтересны.
    Другое дело Морозевич. Как-то в эфире он сказал, что все что изучал в детстве (классику) он старался забыть, потому что так играть нельзя. Вот это интерсная парадоксальная мысль. Сергей Юрьевич, пригласите пожалуйста Морозевича, это будет эпичная трансляция
  29. solar-gem Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    04.09.2015
    Message Count:
    36
    Likes Received:
    22
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Наверное имелось в виду не конечная позиция. Правильно Владичка заметил, кто борется тот и побеждает, даже в безнадёжной позиции. Топалов молодец, а Ананд видимо имеет проблемы с такими упертыми шахматистами как Карякин. Показателен пример как Карякин играл в кубке Мира, и в плохих и в хороших позициях боролся, отдавал энергию до последнего. Ананд хорошо играет в шахматы, но не борется и не хочет перенапрягаться. А в таких турнирах только так можно играть.
    —- добавлено: 16 Mar 2016, опубликовано: 16 Mar 2016 —-
    Ура Морозевича в студию. :ura:
  30. KonstantinSadriev Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.04.2013
    Message Count:
    1.264
    Likes Received:
    2.306
    Репутация:
    49
    Оффлайн
  31. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2010
    Message Count:
    1.112
    Likes Received:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Морозевича, Непомнящего, можно и шахматисток позвать.
  32. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    :) Ну да какая-то проблемка есть... Например написать вопрос Как сохранить Live :) Однако среда здесь вроде как шахматная, интеллектуальная. Должны справиться ...
  33. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    16.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    1.211
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Да дело даже не в идеях, а то как он их подаёт, как вообще ведёт разговор. Апломб реально утомляет - "я тут сижу и всё про всё знаю, и сейчас, так и быть, вас, плебеев, просвещу". Если это кто-то может переварить - здорово, конкретно у меня не получается.
    Любитель_ likes this.
  34. Чик Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.04.2011
    Message Count:
    1.321
    Likes Received:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Ну безнадёжные позиции тоже разными бывают, вот например в окончании король, конь и слон против короля практически каждый "проверит" соперника, а в окончании король и ладья против короля никто проверять не будет, несмотря на то, что компьютерная оценка в первом случае будет выше. Возможно, и Топалов бы сдался если бы Каруана сделал ещё пару точных ходов.
    Любитель_ likes this.
  35. Владичка Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    07.05.2010
    Message Count:
    22
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Саmon-14.
    По моему ощущению вы намеренно сделали противоположный вывод из моего замечания, что мол я правильно заметил, что тот кто борется, тот побеждает, имея ввиду Топалова. Я же имел в виду обратное, а именно: Ананд сдался в лучшей позиции, чем Топалов продолжил в своей. И тут мои симпатии не на стороне Топалова. Хотя, не спорю, может действительно ещё пару точных ходов Каруаны и все кончено. Вы показали компьютерный анализ в партии Карякин-Ананд, имея в виду, что дальнейшее сопротивление бессмысленно. И предложили выкинуть мой комп на помойку. Идея , конечно, хорошая ( выкинуть мой комп на помойку). Но этот анализ не требует компа - вилку и все предложенное я видел без компа. А эндшпиль без пешки конечно тяжёлый, но лучший, чем положение Топалова в партии с Каруаной, до хода Каруаны ладьей. Я на этом настаиваю.

Share This Page