Олимпиада в Баку. 1-13 сентября, 2016

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 1 Aug 2016.

?

Кто выиграет Олимпиаду-2016?

  1. Россия

    43,3%
  2. США

    21,7%
  3. Украина

    20,0%
  4. Азербайджан

    0 vote(s)
    0,0%
  5. Китай

    8,3%
  6. Франция

    0 vote(s)
    0,0%
  7. Венгрия

    0 vote(s)
    0,0%
  8. Индия

    1,7%
  9. Англия

    0 vote(s)
    0,0%
  10. Другая команда

    5,0%
  1. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Сам факт не значит ничего. Но сам характер борьбы мне не понравился. А рассуждения "не будут за команду землю рыть" мне вообще не понятны. Они могут играть хуже за команду, потому что впечатлительные игроки, типа Свидлера, глядя на плохие позиции на соседних досках начинают играть в несвойственной манере. Но сегодня-то этого не было. Оба поражения наши сами себе наиграли. Грищук, конечно, катастрофичен. Неужели надо было потрать столько времени на часах на выдавливание белопольного слона?!! А когда происходит трансформация, у него уже нет времени, чтоб разобраться в новой позиции. Походу, она была совсем непроста. А Томашевский сидит на своем ударном белом цвете, получает позиции для игры на два результата, и полочка из 2-х.
     
    Challenger Spy likes this.
  2. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    Признаю свою вину.
    Меру. Степень. Глубину!
    В какой-то степени я напророчил поражение мужской российской сборной.
    С другой стороны, я был честен в своём репортаже. Что чувствовал - то и написал.
    Я понимаю, что сейчас начнутся разговоры о том, что, мол, виноваты тренеры российской сборной, так необычно расставившие игроков по доскам, а также не выпустившие на важный бой Карякина. Но давайте посмотрим на дело с другой стороны...
    И у игроков должна быть ответственность за результат! В середине матча Россия по позициям стояла примерно на 3-1. Крамник стоял стеной, не пробить. Непомнящий перехватил инициативу и прессинговал попавшего в цейтнот Коробова. У Грищука была здоровая лишняя пешка с Волокитиным. А Томашевский переводом короля на ферзевый фланг получил, на мой взгляд, огромный перевес с Пономаревым.
    Что еще нужно для успешного результата? Все наши игроки - очень сильные гроссмейстеры. Получили хорошие позиции - так выигрывайте! Или на худой конец, делайте ничьи. Но Женя и Саша потеряли в какой-то момент концентрацию - причем одновременно! И доигрались до поражений.
    В общем, САМИ ВИНОВАТЫ. И перекладывать вину на тренеров не стоит.
    Не стоит также и драматизировать ситуацию. Да, проигран важный матч. Но впереди еще 7 туров, будет еще много возможностей поправить ситуацию. Теперь надо просто выигрывать матч за матчем - и будем посмотреть...
    А украинцев я поздравляю с яркой победой. Кстати, двойной! Их женщины смотрятся еще убедительней, чем мужчины.
    Но конкурентов еще много. И много стыковых матчей впереди.
    Олимпиада продолжается...
     
  3. Abrasha
    Оффлайн

    Abrasha Учаcтник

    Репутация:
    2
    Это если на часы не смотреть. У Томашевского после 25 хода около 10 минут оставалось. У Грищука к 20 ходу вообще 7 минут было. При этом не смотря на лишнюю пешку после 21. Rad1 h5 комп показывает 0.12, т.е. компенсация у черных есть.
     
    Biber likes this.
  4. Gorodnichii
    Оффлайн

    Gorodnichii Городничев

    Репутация:
    5
    Да, все путем. Пропустим вперед несколько команд, они перерубятся, на финише накатим. У Грищук такое бывало, но он хорошо собирается, если Томашевский прибавит в непробиваемости, всё сложится.

    Мы еще пройдемся по азербайджанским гранатам, оставляя за собой кожуру и трупы оппонентов!:)
     
  5. Abrasha
    Оффлайн

    Abrasha Учаcтник

    Репутация:
    2
    России опять предстоит испытание бедуинами :D Ну а матч тура - Украина-Китай
     
  6. Belragh
    Онлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    62
    Ну что, получили публичную порку. Показательно так. Томашевский реально не тянет, а Грищук - при всем уважении со своим любимым занятием - блицевать в классике вообще не должен играть за КОМАНДУ. Ой, да сколько уже об этом говорилось.. Реально складывается впечатление, что на Олимпиаду некого послать от России. Прям как наша футбольная команда...Да и хоккейная по-сути тоже - кругом одни "звезды", а толку нет. Карлсен фактически тоже отрабатывает повинную - как сегодня вот, например. Играть с рейтингом 2500 вообще должен с закрытыми глазами, а он идет на повторение ходов - публику радует и соперника.
     
  7. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Карлсена надо отгородить от остальной команды и внушить ему, что он играет в Вейк-ан-Зее. :hi:
     
    mikola7 likes this.
  8. upl1nk
    Оффлайн

    upl1nk Новичок

    Репутация:
    2
    Нупишу что-нибудь отвлеченное, дабы снизить градус негодований :)

    В партии Александры Костенюк возникла редкая ситуация.



    Последовало 31. Крd3 Сc8 32. Крd2 Сd7 33. Крd3 Сc8 34. Крd2 Сd7, троекратное повторение, но партия продолжилась дальше. Видимо ни одна из соперниц ничью просто не потребовала. Венгерка наверное решила, что у нее получше, а Александра видимо была уверена, что ничью сделает в любом случае и надо поиграть, поискать практические шансы.

    "Венгерка" эта, кстати, Hoang Thanh Trang - интересная девушка, чемпионка Азии и чемпионка Европы разных лет, наверное других таких нет.

    P.S. Видео еще не смотрел, возможно Сергей Юрьевич это всё уже осветил, тогда извиняюсь за повторение.
     
  9. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
    Смотрим 4 день Олимпиады!
     
    Last edited: 6 Sep 2016
    upl1nk likes this.
  10. oleg86
    Оффлайн

    oleg86 Учаcтник

    Репутация:
    1
    очередной позор сборной , но за 14 лет так к нему к сожалению привыкли
     
  11. fizteh
    Оффлайн

    fizteh Учаcтник

    Репутация:
    8
    Не знаю какая у Вас квалификация, исходя из Вашего высказывания не очень высокая.

    Давид Смердон на предыдущей олимпиаде сделал ничью с Ароняном, при этом у Давида не хватало качества.

    David in 2014: “If you can draw with Aronian from the exchange down, you’ll definitely have no problems against Magnus!” That was Aussie GM Ian Rogers’ comment after my game with Levon Aronian."

    А если исходить из позиции то у Магнуса было проигранно. Он еще очень легко отделался...
     
  12. oleg86
    Оффлайн

    oleg86 Учаcтник

    Репутация:
    1
    При всем моем уважении к Украине но вся сборная у них на спаде Ельянов так хорошо отыграв кубок мира сильно сдал в череде турниров после Пономарев настолько доиграл что чуть не вылетел из 2700 и потерял прописку в элитных турнирах , Коробов чередует удачные турниры с неудачными а Волокитин слегка за 2600 ни начто толком не претендующий в нынешних реалиях Как не обыграть такую сборную таким составом не понимаю , Завтра ждет Китай Украину думаю там будет разгром украинской бригады
     
  13. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Спасибо. Джон - это серьёзно. Исключительные человеческие качества. Для команды человек очень ценный. Американцы тем более опасны.
     
  14. finemen
    Оффлайн

    finemen Новичок

    Репутация:
    1
    На chess-news праздник, даже клип специально выпустили по этому поводу.
    18+, насилие, кровь, чернуха и шизофрения,
    В смысле клипа не уверен, но похоже люди которых пытают это российские шахматисты, а "был хороший человек" это про то что согласились выступать за сборную России, судя по тому что Пономарёва и девушку из клипа показывали друг за другом раз десять подряд, то выигравший Пономарёв в роли этой девушки, а потом эта девушка изнасиловала мужчину и изрезала его бензопилой... ужас что политика с людьми делает:(
    http://chess-news.ru/node/21991
    https://www.youtube.com/watch?v=MytoJi-0lNM
     
  15. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
    Ну так докажите, что с Вами она еще не сделала подобного ужаса и не приносите это сюда.
     
    Gorodnichii, Комсюк and Biber like this.
  16. NoraNora
    Оффлайн

    NoraNora Старожил

    Репутация:
    8
    На олимпиаде 2018 у Вэй И, Ю Янъи и Дин Лижэня будет, наверное, за 2780 у каждого.
     
  17. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    Здесь, в Баку, тоже посмотрели сей клип и выразились коротко: "Больной человек".
    В том смысле, что здоровый такое делать не станет...
    Я клип не смотрел, и не стану. Негатива и без того хватает.
     
    sunny_side and Gorodnichii like this.
  18. felagund08
    Оффлайн

    felagund08 Учаcтник

    Репутация:
    1
    Каруана и Со тоже усилятся. Фабиано, может, и претендентом станет к тому времени. А у России, Украины и Азербайджана вот скорее постареют игроки...
     
  19. Gorodnichii
    Оффлайн

    Gorodnichii Городничев

    Репутация:
    5
    Белорусов в чемпионы! :)
     
  20. Abrasha
    Оффлайн

    Abrasha Учаcтник

    Репутация:
    2
    Как там... "Запомните этот твит!"© :D
     
  21. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263


    вот тебе, бабушка, и Юрьев день!
     
    MS and Кенгуру like this.
  22. duk555
    Оффлайн

    duk555 Начинающий

    Репутация:
    0
    Крамник в очередной раз показал свою *БЕЗЗУБУЮ ИГРУ*!Я не понимаю по чему Шипов ему постоянно поет деферамбы...??Крамнику я бы дал титул короля ничьих....Грищук не смотря на поражение и ничью по своему БОЕВОМУ подходу к игре явно поинтересней смотрится того же Крамника ...Томашевский вообще не понятно что делает в сборной?? Ну а Непомнящий просто красавец его партии как и Грищука (повторюсь не смотря на не удачных два тура Сашу считаю боевым шахматистом) всегда приятно !!Ну а в женской сборной без сестр Косинцевых явно проблемы ..одна Саша Костенюк ни чего не может сделать (ее партии всегда тоже приятно смотреть ) Тут вопрос людям которые формируют сборную то есть мужскую (лучше смотреть на Свидлера за доской или другого шахматиста чем Крамника у которого вид за доской человека который не понимает как он сюда попал) .По женской вопросы к Рублевскому по чему он не может наладить контакт как тренер и человек с сестрами Косинцевы.
     
  23. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    А нужен ли шахматным командам авторитетный и известный лидер? Вот приехали, к примеру, индийцы на Олимпиаду без Ананда - и рвут всех на мелкие кусочки. Они, кстати, и два года назад в Тромсе заняли второе место - без помощи своего Великого. Здесь, в Баку, индийцы также предстают крепким, сплоченным и боевым коллективом. Играют без оглядки на авторитетов. И выигрывают.
    Теперь и украинцы выступают без своего бессменного лидера Иванчука. И неплохо, заметьте, получается!
    Думаю, всё дело в командной химии. Когда в команде есть великий шахматист, то он тянет одеяло на себя, и другие игроки не могут раскрепоститься. Ну, хорошо, если лидер при этом еще и выигрывает партию за партией (как делал в своё время Иванчук), тогда команда, конечно, имеет шансы на золото. А если нет? Если лидер не набирает много очков? Тогда психологический дисбаланс в коллективе может отрицательно сказаться на выступлении.
    А еще в отсутствие лидера игроки порой играют и за себя, и за того парня - которого нет в составе. Такое преображение команды я наблюдал не только в шахматах, но и в других видах спорта. Например, помню, как перед ЧМ-2010 в ЮАР в футбольной команде Германии сломался Баллак. И многие тогда говорили, что без него немцам придется туго - а они собрались и дошли аж до финала.
    В нашей шахматной сборной лидеры в строю. Но результата нет... Россия много Олимпиад подряд играет с Крамником во главе, и тот не показывает выдающихся результатов. В итоге и у команды в целом дела не ладятся.
    С другой стороны, я вспоминаю Олимпиаду 2002 года в Бледе, когда локомотивом команды был Великий и Ужасный. Но он-то как раз набрал "+5"! И еще он был ментальным лидером, который буквально устрашал всех соперников. Рядом с ним другие наши игроки тоже чувствовали себя уверенней.
    В общем, вопрос сложный. Многое, наверное, зависит и от качеств лидера...
     
    Last edited: 7 Sep 2016
  24. Belragh
    Онлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    62
    Да Вы что?! Аж целую ничью! Да с самим Ароняном! :) Да он просто крут! Вам самому то не смешно писать подобное? А про квалификацию - давайте не будем, не Вам судить о ней. И уж тем более по посту о партии. Это просто дурной тон. А о том, что у Магнуса проигранная позиция Вам компьютер подсказал или Ваша мегаквалификация?;) И даже если опираться на компьютер, то максимум, что он "говорил" - White is much better.
     
  25. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    Уважаемый Belragh, прошу умерить пыл и тон. Чрезмерно, ей-богу.
    Ничья с Ароняном - это действительно круто. Попробуйте сами разок её сделать. :)
    Смердон очень достойно провел партию с Карлсеном. Резко его атаковал и имел перевес. Опять же не каждому это дано.
    Да и в принципе, он достаточно известный и уважаемый шахматист.
    Для тех, кто в курсе, конечно же...

    P.S. Насчет "не Вам судить" Вы тоже ошибаетесь. Ваш собеседник - весьма квалифицированный шахматист. Мастер. Знаю его лично.
     
    Last edited: 7 Sep 2016
    Кенгуру likes this.
  26. Belragh
    Онлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    62
    Может просто Крамника давно перестали воспринимать как лидера? Или просто у нас команда "сверхиндивидуалов". Ведь каждый раз у нашей команды самый высокий рейтинг, каждый игрок - топ-гроссмейстер, а вот командная игра не складывается. Причем ведь и тот же Крамик и Грищук уже не первый раз выступают слабо именно в командниках...Да, вопрос сложный, но его надо как-то решать.
    —- добавлено: 7 Sep 2016, опубликовано: 7 Sep 2016 —-
    Хорошо, не будем оффтопить. Прошу прощения. Просто независимо от того, кто мой собеседник - вешать ярлыки не очень хорошо и квалифицировать собеседника. И если уж вернуться к изначальной дискуссии - я не говорил, что Смердон - плохой шахматист. Я вообще говорил о Магнусе и его игре. Да и Вы сами давно заметили, что командники Магнус тоже часто играет несерьезно как-то.
     
  27. duk555
    Оффлайн

    duk555 Начинающий

    Репутация:
    0
    УВАЖАЕМЫЙ Сергей не ужели вы видите только откровенно в Крамнике лидера каманды??? Или считаете что он таковым являлся)))???
     
  28. OliverKromvel
    Оффлайн

    OliverKromvel баннер

    Репутация:
    199
    Уважаемый, перед тем как писать что-либо вы бы хоть поинтересовались личностью собеседника.
    fizteh-если я не ошибаюсь-ММ, отец Антона Смирнова, который на этой Олимпиаде играет за Австралию, так что наверняка присуствует там лично. Прекрасный человек и квалифицированный шахматист.
    А вы, простите, кто будете?
     
  29. Gorodnichii
    Оффлайн

    Gorodnichii Городничев

    Репутация:
    5
    Словом, молодцы, украинская сборная. Криворучко как выстрелил - два из двух в таких турах!
     
  30. Gottfrid
    Оффлайн

    Gottfrid Учаcтник

    Репутация:
    135
    6 тур Олимпиады:

    Open:
    Индия - Голландия,
    США - Украина,
    Германия - Россия;

    Women (тут без вариантов):
    Украина - Россия.
     
  31. Abrasha
    Оффлайн

    Abrasha Учаcтник

    Репутация:
    2
    Это, разве что, аванс на следующий тур. :D Пока Криворучко выстрелил только один раз (в матче с Россией он отдыхал, а в матче с Германией стоял хуже, но сумел сделать ничью). Два раза выстрелил Волокитин, одержав единственную победу в матче с Германией и обыграв Грищука. Кстати, изначально Волокитин должен был ехать на Олимпиаду ... в качестве тренера, но в связи с отказом Иванчука вошел в состав команды.
     
    Комсюк likes this.
  32. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
    Ох, каким же шикарным ходом Харикришна выиграл у Шаха.


    31...d4!!
     
  33. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
    Одному мне тут кажется, что ув. Belragh сказал про Магнуса по делу, а на личности без всякой на то причины первым перешел ув. fizteh?! :oops:
     
    Last edited: 7 Sep 2016
  34. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    оба хороши
     
  35. OliverKromvel
    Оффлайн

    OliverKromvel баннер

    Репутация:
    199
    Мне одному кажется, что ничего такого не произошло ( особенно, по сравнению с иными дискуссиями)?!O_o
     
    Challenger Spy likes this.