Матч на первенство мира Карлсен - Каруана. Лондон 2018

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 2 Aug 2018.

?

Кто выиграет матч?

  1. Карлсен

    61 vote(s)
    66,3%
  2. Каруана

    31 vote(s)
    33,7%
  1. Ondatr
    Оффлайн

    Ondatr Учаcтник

    Репутация:
    41
    Увы, это формат такой!
    И на матч-тв Карякин отвечал на вопросы (возможно, не на все:D)
     
  2. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.879
    А в чем преимущества этого хода?
    1.Кf3 не исключает ферзевого гамбита (в т.ч. защиты Тарраша) и уменьшает возможности белых в борьбе против староиндийской защиты, "убивает" защиту Грюнфельда.
    Боковые дебюты Староиндийское начало и дебют Рети? Что в них такого победного? Их нельзя анализировать движком? Есть гарантия, что Касымжанов и ко не затерли до дыр эти дебюты?
    Анализируя партии Каруаны, например, Сент-Луис-2014, можно сделать вывод о том, что он полный ноль в позиционной игре? (против Топалова, Карлсена, Ароняна)
    —- добавлено: 20 Nov 2018 —-
    Покин и Дохоян; Белов и Инаркиев - на вопросы не отвечали.
     
  3. Ondatr
    Оффлайн

    Ondatr Учаcтник

    Репутация:
    41
    Карякин отвечал со своего смартфона.
     
  4. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    126
    Несколько раз смотрел параллельно трансляцию Шипова и Непомнящего. В чисто шахматном отношении мне Ян был очень интересен, но мне не хватало у него "отклонений от заданной темы" —- размышлений не о шахматах, а обо всем. И Шипов, и Ермолинскй (когда он участвовал в работе Крестбука) свободно переходили на рассказы обо всем и это всегда в их пользу.
    На англоязычных трансляциях положительно выделяется Найджел Шорт, который может на трансляцию гитару принести и песню спеть, который с юмором обсуждает посторонние, казалось бы, вещи. Все это (ИМХО) на пользу шахматным передачам.
     
    AlexDich, MS and Goranflo like this.
  5. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    682
    Среди комментаторов остро не хватает Якубовича...
     
    Монсоро likes this.
  6. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    210
    И Петросяна.
     
  7. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.879
    Ничего не имею против шахматных баек, но "поздравительная открытка", на мой взгляд, это дно.
     
    Edwards likes this.
  8. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    126
    Не смотрю первый канал телевидения и о Якубовиче судить не готов, но в шахматах важно, чтобы комментировал специалист, шахматист —- это самое первое условие. Но кроме того, даже в современных шахматных книгах Гельфанд, Огард, Марин отвлекаются от шахмат: они вспоминают свое детство, забавные случаи из жизни. Могут и рецепт любимого блюда привести. И получается у них чудо как хорошо.
     
  9. Gottfrid
    Оффлайн

    Gottfrid Учаcтник

    Репутация:
    137
    Более того, сборную из этих "футболистов" периодически показывают по федеральным каналам ТВ. :yes:
     
  10. Kesandr
    Оффлайн

    Kesandr Учаcтник

    Репутация:
    11
    Джигурду нужно ребята тащить в коментатори!))) Джигурду!!!)
     
  11. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Как это не исключает?
    Ну давайте, попробуйте сыграть ферзевый гамбит чёрными, если я белыми этого не захочу допустить...

    Конечно есть.
    Как можно их затереть, когда там никакого форсажа, а спокойное развитие?

    Ну вот тут например покажите чёткий пусть к ничье за чёрных
     
  12. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.879
    Не исключает - это значит возможен. Вот систему Земиша в сстароинд. исключают полностью.
    Если, конечно, двойное фианкетто - то .... Но кто ж так играть будет на ЧМ?
    А в проведённой вами диаграмме чёткий путь к выигрышу за чёрных покажет норвежский суперкомп.
     
    Last edited: 20 Nov 2018
  13. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Если белые не захотят - не возможен.

    Ну оно лучше той чуши что играл до сих пор белыми Карлсен.

    Никакого выигрыша там нет. Боевая примерно равная расстановка. И таких расстановок в этих схемах множество.
    Каруана не может досконально знать их все.
     
  14. ax1dkz
    Оффлайн

    ax1dkz Учаcтник

    Репутация:
    12
    "
    Никакого выигрыша там нет. Боевая примерно равная расстановка. И таких расстановок в этих схемах множество.
    Каруана не может досконально знать их все." - досконально все не знает. Дело в том, что и в игровых позициях он не слабее Карлсена. Не думаю, что Магнус будет так сдавать белый цвет.
     
    Монсоро likes this.
  15. SHEKOTUN
    Оффлайн

    SHEKOTUN Старожил

    Репутация:
    63
    Посвящается дону Фабио.
    Не соглашайтесь на ничью. Ничья - она всегда не ваша.
    Она и в праведном бою победную расплещет чашу,
    Сравняет славу и позор
    И отведет холодный взор

    Мощная дебютная подготовка, позиция. близкая к выигранной, далее - как цыпленок.
     
    SedovArs and V9N like this.
  16. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.879
    Есть ли статистика применения староиндийского начала и дебюта Рети в матчах на первенство мира? Хотя бы конец 20 века-начало 21. Сколько партий сыграно этими боковыми дебютами?
    А то мужики то не знают, как надо играть? (и их тренерские штабы тоже).
     
  17. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Не знаю и мне как-то плевать. Мало ли кто что играл, это их дело, а Карлсену надо свои проблемы с дебютом решать.



    Ну Карлсен явно не знает и его белые партии это полностью подтверждают - за 4 партии ни малейшего намёка на хоть какой-то перевес, что там на этот счёт говорит статистика?
    Вместо того чтобы биться лбом о закрытые ворота Магнусу давно пора искать невзрачную калиточку, которую можно потихоньку вскрыть пока его ждут совсем не там...
     
  18. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Во-первых, слабее. И это подтверждается статистикой.
    А во-вторых, именно в том и смысл - надо играть так, чтобы оба с самого начала принимали решения самостоятельно...

    Как так сдавать? Сдаёт он его сейчас, и это факт.
     
  19. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    37
    Я думаю, вопрос не в игровой позиции. Вопрос больше в нешаблонной позиции. После 1. Nf3, (кстати, Каруана часто уходит в 1... d5 2. g3 g6) возникают вполне себе позиции, в которых Каруана ориентируется весьма уверенно и знает планы.
     
    Монсоро likes this.
  20. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Что может быть более шаблонным псового ферзевого гамбита и русской партии?
    Вас послушать, так Карлсену лучше вообще белыми не играть ибо Каруана везде всё знает и всё умеет...
     
  21. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    210
    Советовать со стороны легко, но наверное Магнус не дурнее нас. Может искал, но не нашёл. А может и есть у него джокер в рукаве, но не вытаскивает до последнего. Финал всё покажет.
     
  22. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    682
    Вас послушать, так Карлсен может играть любую хрень, потому что Каруана этого не ждет...
     
  23. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Хрень он играет сейчас. А удивлять в дебюте - это хорошая традиция...
     
  24. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    210
    Да чем в наше время можно в дебюте удивить игрока уровня 2800+?
     
  25. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    682
    Петросян это называл "игрой в прятки во дворе противника"
     
  26. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Много чем. Особенно тех кто не является эталоном дебютной подготовки.
    Карлсен вот вчера к 7.Кd5!! был не готов, и спалил кучу времен, к тому же так и не угадал толком с планом игры. А ведь у Карлсена есть 2800...
    Передаю слово Гельфанду http://ruchess.ru/news/all/v_matche_karuana_karlsen_posle_vosmoy_partii_sokhranyaetsya_ravnovesie/
    Карлсен не верит в крепости. И в партии Крамника видимо тоже...
     
  27. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.879
    А не Бронштейн это сказал? Про 7 партию Петросяна и Спасского.
    "Спасский решил поиграть в прятки во дворе родного дома Тиграна".
     
    Goranflo and Ondatr like this.
  28. Valera5
    Оффлайн

    Valera5 Учаcтник

    Репутация:
    79
    Сейчас когда приближается финишная прямая матча Каруана должен начать рисковать, т.к. на тай-брэке его шансы стремятся к нулю.
     
  29. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
  30. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    210
    У каждого свой подход. Если сравнить спортивные успехи Карпова и Гельфанда, то сравнение это будет явно не в пользу последнего. Капабланка тоже не заморачивался поиском дебютных новинок, но на результатах это никак не сказывалось. А вот Карлсену как раз по дебюту встревали многие, включая даже Крамника.
     
  31. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Капабланке и Карпову тоже много кто встревал, но не потому что они были мощными дебютными аналитиками а скорее вопреки.
     
  32. ax1dkz
    Оффлайн

    ax1dkz Учаcтник

    Репутация:
    12
    Фаби играет заметно энергичнее последние несколько партий. Если эта тенденция сохранится - он проломит оборону чемпиона мира.
     
    SedovArs, Монсоро and Flavius like this.
  33. Нестор
    Оффлайн

    Нестор консультант_ специалист по черной магии баннер

    Репутация:
    331
    А что, если он не успеет? :kuku: :dash:
     
    Goranflo likes this.
  34. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
  35. ax1dkz
    Оффлайн

    ax1dkz Учаcтник

    Репутация:
    12
    Тогда будет тай-брейк.
    В котором Магнус будет выглядеть фаворитом. Если, конечно Фабиано не настроится и замотивирует себя на эти несколько партий. Впрочем, предсказывать не берусь.
    —- добавлено: 20 Nov 2018 —-
    Интересно, как долго чемпион мира сможет еще соскакивать на ничью?