Немного о Фоменко

Игорь, вы даже не представляете, что вы сказали. Немедленно возьмите свои слова назад, если не хотите оказаться рядом со мной на Кресте!
Хронология Египта, так же как и римская хронология - есть опора, фундамент для хронологий других стран и народов. Все, кто с данным фараоном воевал, переписывался, пил чай и играл в шахматы (жаль, текст партий не сохранился!) - все они датированы теми же годами, что и фараон. Он - гвоздь, удерживающий множество других исторических персонажей в глубокой древности. Стоит изменить хронологию Египта, как по методу домино посыпятся и истории других стран.
Так что будьте благоразумны, Игорь, не повторяйте вслед за мной этих глупостей. Отрекитесь! Мне они ничего не сделают, я все же админ. А вас жалко. Сожгут...

Крест, 1) историю недавно истекшего тысячелетия (христианского тысячелетия Европы) считаю доказанной наличием бумажных архивов с переКрестными (!) ссылками. Если звезды настаивают на месте Иисуса Иосифовича в этом тысячелетии, то скорее признаю, что Фоменко слишком вольно привязывает астрономические события к историческим, основываясь на сомнительных допущениях. Проще сказать, спекулянт. В этом случае торговаться принципами ни мне, ни Вам не придется.

2) как скомпилирована более ранняя история, я не знаю. Отношусь "по Теркину": "Хорошо когда кто врет весело и складно". Если есть ревизионистские идеи - почему бы и нет.

Игорь, я не всевышний, про Сфинкс ничего толком не знаю. Надеюсь, что вы не сможете из информации "не знаю" сделать сногсшибательных выводов. Из какого именно бетона и как делался Сфинкс - понятия не имею. Но вряд ли из цельного камня.
Египтяне умели делать не только вполне обычный бетон (из которого в основном и состоят пирамиды) но и так называемый геополимерный - термин Давидовича. Он подобрал там, на месте природные компоненты и сделал его. Когда подсыхает, получается офигительной твердости материал. Как хорошие природные камни, только еще и не расслаивается ввиду аморфной структуры. Идеальный материал, который действительно может долгое время выдерживать ветра, перепады температур и влагу.
В Египте есть большое количество надписей и рисунков, высеченных на офигительно твердых поверхностях памятников, колонн и т.д. Как их сделали? Даже современной сталью это сделать непросто, а в те времена по любой версии истории у изготовителей не было ничего похожего на сталь. Бетон решает эту проблему элементарно. В еще на подсохший, жидкий бетон можно было вдавить любую надпись и любой рисунок. Который потом "схватывается" на века.
Видимо, этот или примерно этот геополимерный бетон использовался и в пирамидах - для изготовления ключевых, несущих блоков. Вполне вероятно, что использовались и цельные камни, но, конечно, совсем не такие сотнитонные монстры, как в ОХ. Но это, наверное, исключение (если оно было). Ибо на кой? Ведь был метод проще...
Тот же геополимерный бетон решает проблемы крупных саркофагов внутри пещер, вход в которые намного меньше этих саркофагов. Есть также прекрасные египетские амфоры, которые по ОХ делались из цельного камня - не вполне понятно как. Для этого историки ОХ "заставляли" мастеров прошлого долгими годами вытесывать, высверливать, выковыривать породу, чтобы сделать одну-единственную амфору. Имея такой хороший материал, как геоп. бетон, можно было делать амфоры по-человечески. Например, на гончарном круге или как-то иначе.
Короче, многие загадки, которые будоражили умы, месье Давидович вежливо и ненавязчиво делает обыденными и вовсе не загадками.
Самое забавное, что большинство историков ни за что не согласны расстаться с теми неразрешимыми, мистическими загадками, которые они не в состоянии объяснить. Это психология и вполне естественный профессиональный консерватизм.

1) Это бетон Давидовича что нельзя проверить из него ли сделаны или из камня. Он что, от камня неотличим.

2) А в чем проблема для древних египтян тоже подобрать там на месте компоненты и "сделать его"?

1) Блоки пирамиды не расслаиваются, как это случается с натуральными камнями из известняка. Это бетон. Поверхность блоков со временем немного выветривается, осыпается и т.д. Независимо от того, как он сделан.
2) Никаких проблем. Видимо, они как раз и "сделали" бетон задолго до Давидовича. И построили из него почти все то, что сохранилось до наших дней. Специально, назло историкам

Еще одно свидетельство в пользу бетона - идеальная подгонка блоков. Сами понимаете...
Плюс следы опалубки на хорошо сохранившихся (верхних) блоках. Плюс следы арматуры на сколах. Видимо, это были прочные прутья или веревки. Есть фотографии из самого Египта... Короче, все одно к одному.

Даже если бетон, то что это доказывает, кроме того, что в Египте его умели делать?

Во-первых, это само по себе - колоссальный результат. Колоссальный!
Египтология - очень молодая наука. Только после вторжения Наполеона в Египет в начале 19-го века европейские ученые получили "доступ к телу". И поначалу, естественно, невозможно было точно понять все тонкости. Изучение пирамид и других тамошних чудес продолжается. И постепенно загадок остается все меньше. Почему традиционные историки так упорно держатся за эти загадки - лично для меня загадка. Видимо, не хотят противоречить авторитетным предшественникам.
Есть и другая версия. Возможно, все-таки, бетонная версия ставит под удар саму святую ОХ. Геополимерный бетон - не такая простая штука. В нем есть много компонентов. Для того, чтобы его сделать, надо бы кое-что понимать в химии, в свойствах некоторых веществ. И надо иметь опыт строительных работ, чтобы строить такие сложнейшие строения, как пирамиды. А ведь там все сделано на удивление грамотно!
Так вот, все складывается так, что действительно древние строители и по знаниям, и по опыту, и по имеющимся у них инструментам и технологиям вряд ли могли бы построить Пирамиды. А вот средневековые - вполне! Металлургия в средневековье (начало второго тысячелетия) уже вовсю развивается, хотя каким именно металлом работали - не так ясно. Химия (а точнее алхимия) уже более или менее развита. Опыт накоплен. Строительства за плечами - века. В конце концов уже подобраны экспериментально толковые смеси для изготовления самого бетона. Я имею в виду бетон геополимерный, а это изобретение классное и в других странах неизвестное. Там есть более десятка компонентов и частности компоненты из ила Нила. Плюс нужны еще специальные растворы между блоками, которые наносятся тонким слоем на предыдущий уже засохший блок перед заливкой следующего и который потом рассыпается и выветривается. Таким образом получается маленький зазор для того, чтобы пирамида "дышала" при перепаде температур.
Возможно, историкам куда как проще оставить все в глубокой древности, и оставить море нерешенных загадок. Мол, тупикашки из прошлого ничего толком не знали, только камни тесали и составляли пирамиды из кубиков, простых камней . Правда, конечно, вопросов возникает при этом столько и они та-акие, что впору атлантов с инопланетянами привлекать на помощь .
Короче, все это интересно и выводы можно делать разные.
Факт состоит в следующем. Работа Давидовича до сих пор считается не соответствующей данным официальной истории. Ее не принимают. Наверное, у историков ОХ есть свой резон...

Базар, следуя мудрым указаниям, сначала должен проработь Ежа. А "первоисточник" за меня ФИДЕлио прочитал
Если бы можно было локально, на тему, сделать подпись, я б сделал

Правда, ФИДЕлио?



А насчет взвешенных постов - это профессиональное. В жизни я совсем другой

Да, Игорь, кстати, в те времена в Египте действительно еще не было бронзы. Это ж по ОХ супердревность! Сплавлять медь с оловом еще не научились. (Я уж не буду напоминать про очередной глюк от ОХ, согласно которому олово научились делать позже, нежели бронзу. Ну да Бог с ним)
Бетон пирамид? Вы видели сколько там этого бетона? Миллионы тонн! Это в основном довольно простой бетон, а вовсе не геополимерный. Геополимерный если и использовался в пирамидах, то только для самых ключевых, несущих блоков. Читайте внимательно мои посты. Ну, нет у меня времени и сил, чтобы повторяться.
Золото? А при чем тут золото? Мы, кажется, говорили о другом. Я так чувствую, что вы все свершения египтян складываете на одну и ту же ступень развития? Они - как и все другие народы - что-то умели с раздачи, чему-то научились позже, а кое-что сумели лишь в последние века. Не мешайте все в одну кучу! Нельзя все темы обсуждать сразу. Давайте сначала с пирамидами закончим.

Господи, Игорь, вы все путаете! Прочитайте мой пост 410. Все переносится в средневековье! Там все быстро менялось и тысячелетия не текли без открытий. Потом и не только медь египтянам была известна. При строительстве пирамид возможно и бронза у них в руках уже была. И после переноса в средневековье про ОХ можно уже не вспоминать. Ничто в пользу ее уже не сыграет.
А вашу цитату я даже не знаю, как и комментировать. Вы что, действительно считаете, что история Египта - это одна единственная точка, одно единственное состояние технологии, металлургии и т.д. Если в один момент была только медь и к примеру еще не было изящного золотого литья, то почему бы ему не появиться в другой момент - несколько позже.
И как по вашему золото связано с медью? Вообще-то это разные металлы и алхимия не смогла добиться переплавки.
P.S. Еще раз перечитал ваш пост и понял - вам пора спать. "Признай НХ наличие металлов у египтян, это укрепило бы позиции ОХ" Речь шла о том, что согласно ОХ тогда у египтян были только медные инструменты. Получается, что вы предлагаете Фоменко не поверить ОХ, дать египтянам в древность железные орудия и это укрепит ОХ? Грубо ее нарушив, мы ее укрепим?
Все! Даю вам установку - спать до понедельника! Беспробудно.

А что, для того, чтобы научиться работать с золотом, нужны тысячи лет? Зачем!!? И как скажите, золото вообще связано с медью, пирамидами, саркофагами, мною и вами? Золото - мягкий металл, с ним работать можно было и в глубокой древности. Причем, работать искусно. В чем проблема? Хоть убейте, не могу понять!

Вы уже сами себя прочитать не можете.
Это утверждение не Носовского, а Давидовича, который о НХ ни сном, ни духом! Этот славный французский химик не знаком ни с Фоменко, ни со мной, ни с Каспаровым! Он свято верит в ОХ. И свои работы он делал в 70-х годах, когда Фоменко занимался топологией, слушал Пинк Флойд, рисовал картины, был молодым и здоровым.
Ну вы даете, блин...
И что вы в эту медь уперлись? Ведь даже имея одну лишь медь на руках, можно вполне из бетона строить пирамиды. Намного важнее достижения алхимиков, а конкретно технология бетона такого и сякого. Чем лучше металл, тем легче работать. Это факт. Но во всяком случае, уже можно все сделать. В принципе!
Что и как было в средневековье - это уже следующий вопрос. Там надо разбираться подробно. Перенос из древности седой в средневековье - вот что важно.
Ну все, извините, вы меня утомили до такой степени, что я со стула падаю. Спокойной ночи. Чего и вам желаю.

Что же тут непонятного? Сторонники ОХ иногда и сами ее хоронят. Она сама себя хоронит, ибо содержит противоречия и белые нитки на швах. Для критики ОХ, для исправления ее недостатков не обязательно быть сторонником НХ или какой-то другой версии. Тот же Давидович - талантливый и трудолюбивый ученый - просто пытался решить загадки пирамид. И решил их! Вот и все.
Все, пока.

Ну и славно. Мы прояснили наши позиции. Обсуждать больше нечего. Теперь самое время проголосовать в моем опросе. Важно выяснить настрой народный. К чему пришли!