Матч на первенство Непомнящий - Дин Лижень, Астана, 7 апреля - 1 мая 2023.

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 21 Jan 2023.

?

Кто победит в матче?

  1. Ян

    20 vote(s)
    50,0%
  2. Дин

    20 vote(s)
    50,0%
  1. Belragh
    Оффлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    63
    +100500 :). Я вообще не имею по этому поводу хотелок и ожиданий - для меня очевидно, что при живом Магнусе, любой действующий и знакомый нам шахматист как бэ не совсем настоящий ЧМ. Се ля ви. Смотрю с удовольствием этом матч, но больше как захватывающий триллер, с в принципе по-барабану каким итогом (ну за исключением конечно, что был бы рад, если корона вернется в Россию).
     
  2. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    629
    То же самое говорили и о Карпове, когда Фишер был жив и здоров.
    А потом многое и даже всё изменилось.
    Изменится и сейчас. Это всего лишь вопрос времени.
     
    SedovArs and Plotinus like this.
  3. Belragh
    Оффлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    63
    Рано или поздно все меняется. Вот только ключевая фраза у Вас - когда Фишер был жив и здоров (!). После воцарения Карпова, как я понимаю, американец фактически самоустранился. В случае с Карлсеном не думаю, что так произойдет, хотя конечно же с годами уровень его игры неизменно будет падать, впрочем все стареют и самый страшный их враг - время. Ян и Дин тоже уже не пацаны, 4-ый десяток уже. Если новый чемпион и после матча будет показывать воистину чемпионскую игру - да ради Бога! Респект и уважуха. Думаю, скоро молодые и борзые выйдут на арену.
     
  4. BendigoBoy
    Оффлайн

    BendigoBoy В предбаннике

    Репутация:
    21
    Очень в точку, похоже у людей глаза открываются. Я написал как раз это пару страниц назад после четвертой партии. Это может для многих удивительно в России, где принято грубить, «быковать» и пытаться показать свою «альфовость» постоянно.
    А у меня бывший коллега-приятель такой, золотой парень, один в один, тело, манеры, поведение, лицо только слегка другое, а голос так схож что отвернешься от экрана - перепутать можно.
    Кто из них победит не знаю, увидим, но пока оба молодцы и спасибо им за отличный матч.
     
    Last edited: 18 Apr 2023
  5. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    на завтрашнюю партию у букмекеров (Марафон) безумный кэф на ничью - 5,2
    Поставил
     
    SedovArs and Goranflo like this.
  6. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Я бы выше 3,6 кэф на ничью не дал бы...
     
  7. Plotinus
    Оффлайн

    Plotinus Учаcтник

    Репутация:
    7
    Противоречите цитируемому комментарию.
    Ваши хотелки о том , кто настоящий чемпион - останутся хотелками. Настоящий чемпион определяется в Астане.
     
    SedovArs and Master-d like this.
  8. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    125
    Есть разные понятия: чемпион мира и сильнейший шахматист мира. Иногда они совпадают, иногда нет. Петросян в 1968 году был чемпионом мира, и этого никто не оспаривал, как ни велики были успехи Фишера, Ларсена и Спасского, а вот то что он был сильнейшим многие оспаривали. В 2003 году сильнейшим шахматистом был Каспаров, а чемпионом мира был Крамник. В последние годы своего царствования, Ананд пилил унылые ничьи из турнира в турнир, а Крамник и Карлсен показывали настоящие шахматы, но это не значило, что Ананд не чемпион.
    Капабланка в начале 1930-х годов подписывался "главный эксперт в шахматах". Может так и было, но чемпионом был Алехин. Чемпион — это тот, кто выиграл чемпионат.
     
    Last edited: 18 Apr 2023
    AlecsSV, Gridnev, Ondatr and 4 others like this.
  9. Belragh
    Оффлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    63
    Все правильно. Об этом и речь, это и имел ввиду Накамура. Нисколько не умоляя заслуг Яна или Дина, просто констатация факта.
     
  10. alvik48
    Оффлайн

    alvik48 Учаcтник

    Репутация:
    4
    Не хочу вас огорчать, но это не на 7-ю партию, а на весь матч...

    P.S. сам тоже поставил, не думая, а потом посмотрел :D
    upload_2023-4-18_8-58-49.png
     
    Иа likes this.
  11. Bront_in_Hood
    Оффлайн

    Bront_in_Hood Учаcтник

    Репутация:
    3
    Что-то слишком много стало раздаваться похвал альтернативным комментаторам с матча. Хочу поддержать нашего любимого СЮ песней на музыку Наутилус:
    "Видишь там в ютубе-э-э-э комментирует Крест..."
     
  12. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Ой блин.
    В популярных событиях, т.е. по умолчанию, показана только верхняя таблица с заголовком "Матч за звание чемпиона мира. Мужчины, 2023..." - остальная часть не влезла.
    нигодяи
     
    Gridnev, Luxmeter and Goranflo like this.
  13. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Не уверен (хотя и не исключаю), что Накамура имеет в виду, что чемпион - именно сильнейший. Имхо, для шахматного мира в целом более важным критерием "полноценности" является не лидерство по игре, а победа над прошлым чемпионом. В этом плане к Эйве, Петросяну и Крамнику никаких вопросов. А вот Карпову уже пришлось доказывать свое первенство победами в турнирах.
     
    Зюраткуль likes this.
  14. Зюраткуль
    Оффлайн

    Зюраткуль Учаcтник

    Репутация:
    37
    :) Не переживайте заранее.-)) Судя по многим нюансам.. ничья сегодня оч. вероятна.
    1) Все разбаловались .. и ждут очередной результативной партии .. ну чтобы удивляться.
    2) Таки игроки уже обязаны побаиваться друг дружку.. ну и слегка должны устать.
    3) Ли Жень черными.. и в своё время , он железно умел уравнять и засушить черным цветом.
    —————
    Но .. чего только не бывает ! Вплоть до прямого зевка ферзя. -)))
     
  15. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    так о том и речь, что это коэффициент не на сегодняшнюю партию, а на матч в целом. Там вариантов куда больше
     
  16. Gottfrid
    Онлайн

    Gottfrid Учаcтник

    Репутация:
    136
    upload_2023-4-18_11-49-45.png
     
  17. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Задумался, что требуется чемпиону для абсолютной "полноценности", т.е. 100% общественному признанию, а не только формального титула.
    1. Победа над прошлым чемпионом в матче за звание
    2. №1 по силе игры (регулярные победы в топовых турнирах)
    3. Завоевание титула в полноценном статусе претендента - победа в отборе или, при отсутствии оного, выбор по силе игры
    4. Неуклонение от защиты титула против официальных претендентов или, при отсутствии системы отбора, сильейших игроков
    5. Харизма
    Вот таких чемпионов, которых знают и помнят даже люди, далекие от шахмат, уже не так много
     
    Master-d likes this.
  18. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    Таких вроде бы вообще нету. Стейниц может быть подходит.
     
  19. BendigoBoy
    Оффлайн

    BendigoBoy В предбаннике

    Репутация:
    21
    Это уже даже не смешно.
    Во первых, с таким «умением» управлять временем нечего и думать о том, чтобы стать чемпионом.
    Во вторых, если так пойдёт дальше то это уже цирк а не матч. Верните Карлсена с его 12 ничьими, но это хоть качественный шахматы.
     
    Belragh likes this.
  20. Belragh
    Оффлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    63
    Ахахаха! Да они издеваются над нами, над шахматами - устроили балаган какой-то из чемпионата мира, как два деда на скамеечке в парке рубятся.
    —- добавлено: 18 Apr 2023, опубликовано: 18 Apr 2023 —-
    С языка сняли! Магнус, какой же ты молодец, что прочувствовал ЭТО...
     
    Иа and BendigoBoy like this.
  21. redhelicopter
    Оффлайн

    redhelicopter Старожил

    Репутация:
    41
    Он флаг уронил?
     
  22. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.867
    Сдался.
     
    Gridnev and redhelicopter like this.
  23. alvik48
    Оффлайн

    alvik48 Учаcтник

    Репутация:
    4
    А какой рекорд результативности партий на матчах за звание ЧМ (в % от сыгранных)? Кажется, что мы очень близко от нового...
     
  24. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.867
    Судя по результативности...женские шахматы.
     
  25. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    Ну вот да - если смотришь на матчи Магнуса и понимаешь, что и дебюты и глубина дебютной подготовки у него несопоставимо выше чем у тебя, и точность запредельная. А тут - хаотические качели с зевками в слабоподготовленых ветках я могу у нас в клубе между любителями посмотреть.
    —- добавлено: 18 Apr 2023, опубликовано: 18 Apr 2023 —-
    Какие-то матчи вроде Фишер-Спасский и Смыслов-Ботвинник начинались ещё бодрее (5 из 6 результативных). Но правда потом останавливались, а здесь пока это не случилось.
     
  26. BendigoBoy
    Оффлайн

    BendigoBoy В предбаннике

    Репутация:
    21
    Специально сел включил движок в конце игры. Он получил позицию после жертвы качества имел перевес 2 трети пешки но спустил всё время и имел 8 ходов на 30 секунд, ляпнул 2 глупости и все.
     
    Last edited: 18 Apr 2023
  27. Mur
    Оффлайн

    Mur Учаcтник

    Репутация:
    3
    Ну все, теперь если Ян опять сразу упустит лидерство, т.е. проиграет 8-ю партию, он тогда и матч проиграет.
     
  28. BendigoBoy
    Оффлайн

    BendigoBoy В предбаннике

    Репутация:
    21
    Не оскорбляйте женщин, они это не заслужили. У них качество выше.
    —- добавлено: 18 Apr 2023, опубликовано: 18 Apr 2023 —-
    Фишер-Спасский был тоже цирк со стороны Спасского, а Ботвинник-Смыслов были великолепные матчи по уровню игры.
     
  29. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.867
    Были времена, когда китаец не проигрывал больше сотни партий подряд. Подменили...
     
    Spike, Gridnev and I0p3a like this.
  30. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    Я не про уровень игры - я про результативность. В первом матче было 8 результативных партий подряд.
     
    BendigoBoy likes this.
  31. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    125
    Стейниц - Чигорин до десяти побед (одна ничья)
     
    Last edited: 18 Apr 2023
  32. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.867
    Играют явно на букмекеров.
     
    Иа likes this.
  33. Ечетырник
    Оффлайн

    Ечетырник Учаcтник

    Репутация:
    7
    Мне сразу не понравились пешки чёрных на ферзевом фланге. Взял и сделал Лижень себе две изолированных непонятно зачем.
     
  34. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.867
  35. Belragh
    Оффлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    63
    Пусть уже кто-нибудь из них выиграет побыстрее, что бы не видеть эту клоунаду.

    Это простительно нам, но никак ни челу из первой тройки мирового рейтинга и который хочет стать чемпионом мира. Реально какой-то кулачный бой, где выиграет тот, кто останется на ногах. Но вангую, что завтра Дину ничего не светит - вряд ли он сможет собраться после такого кол-ва нокдаунов.