Смотрим футбол

Discussion in 'Кухня' started by chich, 16 Feb 2006.

  1. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    21.11.2006
    Message Count:
    5.725
    Likes Received:
    271
    Репутация:
    16
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    3-4 Карпаты-Боруссия :( :(
  2. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.11.2008
    Message Count:
    2.304
    Likes Received:
    27
    Репутация:
    0
    Location:
    Львов
    Оффлайн
    Поздравления Металлисту ! Львовяне тоже молодцы. Очень достойно сыграли. Обидно то, что за три мин до конца основного времени мы еще выигрывали =(
  3. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.11.2008
    Message Count:
    2.304
    Likes Received:
    27
    Репутация:
    0
    Location:
    Львов
    Оффлайн
    По неофициальной информации Газзаев подал в отставку. Давно пора.
  4. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.04.2009
    Message Count:
    3.281
    Likes Received:
    29
    Репутация:
    0
    Location:
    USA
    Оффлайн

    Футбол надо не только смотреть, но иногда и слушать

    - Вчера в Москве состоялся матч между , широко известной в европейских суперкубках, командой Рубин
    и местной футбольной командой…
  5. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2010
    Message Count:
    12.062
    Likes Received:
    2.727
    Репутация:
    108
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Так удар там изначально "пустой" был-его не засчитали бы т.к. судья свистнул нарушение!
  6. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    какая-то безнадежная ситуация с ДК
    С одной стороны, команда заточена под методики и стиль Лобановского - и по-другому у нее не особо получается. Слишком мощное наследие. Да и болельщики вроде привыкли и другого не хотят (мож киевляне со мной не согласятся - им виднее)
    С другой, по системе Лобановского эффективно мог работать только сам Лобановский. Больше ни у кого не полуаеца

    че делать - непонятно
  7. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.11.2008
    Message Count:
    2.304
    Likes Received:
    27
    Репутация:
    0
    Location:
    Львов
    Оффлайн
    Оно и может получиться. Не те времена, нравы и обычаи не те.
    Отдавая должное человеку, который завоевал для своей страны множество медалей и кубков, нельзы не заметить, что вклад его в развитие футбола не очень заметен (личное мнение). Настоящим руководителем считается тот, чье отсутствие в коллективе не заметно в течении длительного времени. Это говорит об его организаторских способностях, умении проводить эффективную кадровую политику, ставить задачи и цели на длительный период... То же можно сказать и о любом тренере. ВВ воспитанник чисто советской формации, имел, мягко говоря, очень тепличные условия для работы: кадры ему поставляли на любой вкус, поддержка партии и правительства была обеспечена, в средствах для заинтересованости игроков не нуждался. Оставалось только внедрять свои идеи бесчисленным количеством кандидатов в киевское Динамо. Скольких молодых талантов он загубил, которые не подошли под его стиль игры и нагрузки, - никто не знает. Союз развалился - развалилась и вся система футбольной подготовки команды. Методами советского времени сейчас руководить объективно не возможно. И, как видим, тренеры, которые ВВ воспитал (Михайличенко, Демьяненко, Буряк), тоже не годятся для команды, которая ставит перед собой серьезные задачи.
    И еще. Развал футбольной школы очень напоминает развал Союза. Тогда крычали: горбатый во всем виноватый, горбатый. И никто не задавался вопросом: что же это за Союз был такой если один горбатый его развалил ? :) Так и в футболе: изначально система была нежизнеспособна. Потому по системе Лобановского эффективно мог работать только сам Лобановский. Больше ни у кого не полуаеца. И не получица.
  8. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    21.11.2006
    Message Count:
    5.725
    Likes Received:
    271
    Репутация:
    16
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    Официально: Газзаев остается в Динамо

    Да ладно, при чём тут Лобановский. Уже при Сёмине команда играла очень даже ничего, стала первой с 15-очковым отрывом от Шахтёра и вышла в полуфинал еврокубка впервые за 10 лет.

    Проблемы - в головах, в главном тренере, который с какого-то бодуна решил разрушить то, что было построено его предшественником.

    И Суркиса можно понять - прими он отставку, где искать нормального тренера посреди сезона? И какой специалист с репутацией рискнёт принять валящийся на всех фронтах коллектив, который набирал вдобавок не он?
  9. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.11.2008
    Message Count:
    2.304
    Likes Received:
    27
    Репутация:
    0
    Location:
    Львов
    Оффлайн
    Семина в ДК !
  10. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.305
    Likes Received:
    17.599
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Нет уж! :)
    Палыч и "Локо" пригодится!
  11. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.547
    Likes Received:
    1.275
    Репутация:
    37
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Ну Газзаев это не Семин. У него свой взгляд, своя манера, свой почерк, свои требования. Копирование работы другого тренера порочный путь.
  12. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    21.11.2006
    Message Count:
    5.725
    Likes Received:
    271
    Репутация:
    16
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    Согласен. Однако зачем было разрушать всё до основания?

    По пунктам:
    1. Газзаев накупил невнятных бразильцев в оборону. 100% он - это были его игроки, это подтвердил и Суркис.

    2. Не нашёл места на поле Алиеву, Гильерме - это при динамовских-то проблемах в атаке! Туда же можно добавить Бетао, Диакате и ещё нескольких вполне достойных представителей сёминской обороны.

    3. Часть кадровых решений может объяснить только сам Газзаев - например, он упорно ставил до покупки Попова на левый фланг обороны Маграо. Отличный игрок, нет слов, но он не защитник, что и показал во множестве матчей. А чего стоят регулярные появления в составе Ярмоленко, которого в прошлом сезоне не критиковал только ленивый!

    4. И главный вопрос - что он построил взамен разрушенного? Ведь нет не только результата, смотреть игру Динамо в последние полгода просто невозможно без отвращения.
  13. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.547
    Likes Received:
    1.275
    Репутация:
    37
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Больших проблем в атаке я не вижу, команда забивает достаточно стабильно. И Ярмоленко смотрится хорошо. Алиев играет только при Семине, при каком еще тренере он играл? А вот с обороной, я согласен, проблемы. в какой-то степени это следствие агрессивной модели игры в три форварда.

    Маграо ставили на левый флаг обороны, потому что крайние защитники в Газзаевской схеме должны подключаться в атаку. Ок, а кого еще ставить?
  14. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.11.2008
    Message Count:
    2.304
    Likes Received:
    27
    Репутация:
    0
    Location:
    Львов
    Оффлайн
    Ой, чувствую, что тут работают совсем другие схемы, к которым не всех подключают... :)
  15. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    21.11.2006
    Message Count:
    5.725
    Likes Received:
    271
    Репутация:
    16
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    Вот именно. У меня закрадывается то же подозрение, когда вижу толпы странных бразильцев, переходящих в Динамо при живых и нормальных защитниках.
    Что значит "кого"? Есть Бадр, есть Несмачный, люди которые умеют защищаться и делают это уж никак не хуже Маграо. Относительно подключений последнего в атаку - пардон, неужели это искупает ошибки в каждом матче на позиции левого защитника?

    А Алмейда? Игрок, непонятно откуда, с невнятной игрой и плачевным (в плане надёжности) результатом.

    Был вполне нормально игравший (и играющий, когда выходит) Бетао. Пришёл Данило. Он что, играет надёжнее Бетао, закрывавшего правый фланг при Сёмине?

    Как сказал о своей команде Юрий Максимов (просто в тему очень уж): "Все кто не поступил в Университет Дружбы Народов приходили пробоваться к нам в команду в межсезонье". У Газзаева такие, видимо, не только пробуются, но ещё и подходят.
  16. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    В последнем номере российского журнала PROспорт (близкого к Уткину и команде НТВ+) статья про нынешнее ДК под названием "Киевская грусть"
    http://www.prosports.ru/node/3040
    кроме всего прочего, написано следующее:

    Последний абзац совершенно неубедителен - выход в полуфинал КУЕФА и чемпионство с запасом намного жирнее отдельных матчей с Шахтером, но все же интересно мнение украинских (особенно киевских) болельщиков: действительно ли к Семину такое отношение?
  17. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    21.11.2006
    Message Count:
    5.725
    Likes Received:
    271
    Репутация:
    16
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    Можно понять недовольство Буряка (тут принято добавлять "великого в прошлом футболиста", но мне это видеть не довелось, я знаю только неудачливого тренера-Буряка, так что обойдёмся). Так вот, часть таких персонажей как Буряк лишилась в клубной структуре тёпленьких синекур после прихода Палыча, который никак не мог уразуметь зачем Динамо столько лодырей в штате.

    Ясно, что это не сам Сёмин их увольнял, но при нём прошла грандиозная, и как по мне, очень полезная чистка - и в команде, и в клубе. А Буряк после тунского позорища лучше вообще помолчал бы. Кому нужен нафих "самый прогрессивный в Европе футбол", если команда бьёт антирекорды в Лиге Чемпионов раз за разом?
  18. korsar274 Alexander

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    21.01.2009
    Message Count:
    1.615
    Likes Received:
    11
    Репутация:
    0
    Location:
    Бердск
    Оффлайн
    Ух ты, че интересное вычитал. В википедии про Моуринью. http://ru.wikipedia.org/wiki/Моуринью,_Жозе
  19. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    21.11.2006
    Message Count:
    5.725
    Likes Received:
    271
    Репутация:
    16
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    Гол Чарльза Невуче :|

    Вот так играют в украинской первой лиге!

    На сладкое для истинных ценителей - полный текст пресс-конференции Игоря Гамулы
    Оттуда (ответ на вопрос, нужен ли игрок, чтобы связать игру в центре поля):
  20. nvm FM

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.09.2009
    Message Count:
    1.334
    Likes Received:
    724
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Сразу видно первая лига,в атаку идут шагом,Невуче чтобы не напрягаться и до ворот не бежать, решил так пробросить. Бывает,особенно с таким вратарем.
  21. korsar274 Alexander

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    21.01.2009
    Message Count:
    1.615
    Likes Received:
    11
    Репутация:
    0
    Location:
    Бердск
    Оффлайн
  22. korsar274 Alexander

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    21.01.2009
    Message Count:
    1.615
    Likes Received:
    11
    Репутация:
    0
    Location:
    Бердск
    Оффлайн
    Армейцы вымучили победу у Сибири 1:0...
    Если последний гвоздь в крышку Сибири был уже давно забит, то это какая-то траурная церемония, чтоли :)

    Раньше сибиряки играли в остро-атакующий футбол - много забивали, еще больше пропускали. Теперь же, играют осторожно, аккуратно, пропускают немного, но... забивать перестали :D
  23. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.305
    Likes Received:
    17.599
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  24. VVB Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.11.2008
    Message Count:
    32
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    А так играют в нашей главной лиге.
    http://video.yandex.ru/users/ezhihno/view/424/
    Внимательно смотреть с 38 секунды.
  25. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Member Since:
    22.02.2006
    Message Count:
    2.412
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Того самого кубка, который выиграл именно Шахтёр :d
  26. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.11.2008
    Message Count:
    2.304
    Likes Received:
    27
    Репутация:
    0
    Location:
    Львов
    Оффлайн
    Сегодня, уже при Газзаеве , ДК в матче 1/16 Кубка Украині скрестило шпаги с командой второй лиги "Крымтеплица" (9-е место). Должен отметить, что пляжные бразильские мальчики из ДК и само ДК ,выглядили не намного хуже крымчан. Первый тайм O-O. Не знаю как дальше пойдет, но пока крымчане молодцы ! .
  27. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.11.2008
    Message Count:
    2.304
    Likes Received:
    27
    Репутация:
    0
    Location:
    Львов
    Оффлайн
    На последних секундах матча ДК таки вырвало победу. 1-0
  28. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    21.11.2006
    Message Count:
    5.725
    Likes Received:
    271
    Репутация:
    16
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    Два поражения в двух кубках за неделю - думаю, это и была основная причина, почему Суркис так легко променял Сёмина на Газзаева. Тогда-то казалось, что с Газзаевым придут атакующая игра и ещё большие успехи. А оно вон как повернулось.. ;)
  29. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    12.02.2008
    Message Count:
    2.069
    Likes Received:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн

    А поподробнее - в чем "стиль Лобановского"? Ставка на атлетизм? Прессинг?
  30. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.547
    Likes Received:
    1.275
    Репутация:
    37
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Универсализация, физическая готовность на 200%, острые спаренные фланги, стандарты, коллективные действия, игровая аритмия, реализация, контратаки.
  31. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    12.02.2008
    Message Count:
    2.069
    Likes Received:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    В чемпионате Украины?

    То есть? Крайний защитник тоже идет в атаку? А у Газзаева не так?



    Как атаковать "по Лобановскому"? Фланги-навесы?



    Cвойственно современному футболу в целом.

    Насколько я понимаю, вклад Лобановского в мировой футбол в том, что Лобановский предложил свою методику физической подготовки. По ней работали также его тренеры-ученики. Например, Павел Яковенко.
  32. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    21.11.2006
    Message Count:
    5.725
    Likes Received:
    271
    Репутация:
    16
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    Если честно, тоже плохо себе представляю, что это за стиль такой, во всяком случае в игровом плане. Конкретные ассоциации - очень суровая физическая подготовка на сборах (это все припоминают) и игра в защите исключительно с либеро, даже когда уже вся Европа перешла на игру "в линию".

    Сугубо тактически непонятно в чём этот самый стиль проявлялся. Мне кажется, что "в стиле Лобановского" мог тренировать только сам Лобановский, за счёт своего авторитета (это тоже все его футболисты отмечали).
  33. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.305
    Likes Received:
    17.599
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Занимать точки на поле, рассыпаясь веером :)
  34. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.547
    Likes Received:
    1.275
    Репутация:
    37
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Если крайний защитник подключается, то полузащитник его страхует. Вообще рисовать надо. У Газзаева крайние форварды (Ярмоленко/Шевченко) более выдвинуты. У Лобановского это роль играли более оттянутые крайние полузащитники.

    Если смотреть лигу чемпионов... Динамо Киев ЛЧ 1998/99 (все голы). Много контратак с подключениями. Стандарты. Ни одного гола в результате фланговых навесов. Вообще, для Лобановского более характерна ситуация, когда фланговый игрок смещается в центр, либо быстрый пеервод мяча в свободную зону.

    Не сказал бы. Например при Лобановском, имхо, Алиев бы отрабатывал в обороне на все 200%. Или не играл бы.

    На одной физике результат не покажешь. Опять же физика нужна для универсализации (если защитник оказывается в зоне нападения, он должен действовать как нападающий, но там надо оказаться...) Кое что в мировом футболе не прижилось, например игра в два либеро (сейчас играют в линию). Скорее всего вопрос в том, что схемы Лобаносвкого требовали хорошей физики.
  35. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.11.2008
    Message Count:
    2.304
    Likes Received:
    27
    Репутация:
    0
    Location:
    Львов
    Оффлайн
    :) Или прорывать центр обороны противника, атакую "свиньей" .
    (внимательно смотреть с 4-28). http://www.youtube.com/watch?v=M-l_RWselYc&p=A51A08D06D277B74&playnext=1&index=16

Share This Page