Смотрим футбол

Discussion in 'Кухня' started by chich, 16 Feb 2006.

  1. vozhd
    Оффлайн

    vozhd Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Соглашусь с Вами Сергей,что дело вкуса,хотя также считаю что нынешняя на порядок выше классом и стабильнее!))
    И что еще немаловажно,в той команде не было фактора Месси.И то что может сейчас делать он,тому же Роналдиньо было не под силу,а ведь каков его потенциал!Ему ведь только 23!!))
     
  2. vozhd
    Оффлайн

    vozhd Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Ну что касается Бразилии,так это Аргентина как сборная при Марадоне мертва,и Месси там используют совсем по-другому.Чтобы обыграть сборную Аргентины,не обязательно быть Бразилией,посмотрите отборочную таблицу или на уникальные 1-6 с Боливией!)) а Испания как минимум не уступает бразильцам ни в технике ни в мастерстве!)
     
  3. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Аякс к перерыву ведёт с Вв Венло 5:0 (!), а всего у амстердамцев в чемпионате уже 18 крупных побед из 24 (!!) и при этом они до сих пор не лидируют!!! :|

    Плюс разница мячей 94 - 19 в 31-м матче. У лидирующего Твенте - 59 - 22 (как говорится - оцените разницу!) и 4 очка отрыва за 3 тура до финиша при поражении в личной встрече. И где в этой жизни справедливость?!
     
  4. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    У нынешнего Месси и у Рональдиньо лучшего образца, на мой взгляд, примерно один уровень. Гении, уникальные игроки. Но они о-о-очень разные. Есть то, что Месси умеет лучше, есть и то, что тот Рональдиньо делал лучше. Хотя бы потому, что он явно атлетичнее.
    Возможно, Месси еще вырастет, как футболист и станет великим, блеснет на ЧМ - вот тогда...
     
  5. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Выступления в гостях с Боливией и дома с Бразилией нельзя сравнивать. Там, в боливийском высокогорье многие классные команды просто задыхались, и выглядели бледно. В том числе и бразильцы. Да и что это за раздражитель? Боливия...
    А вот дома, перед своими зрителями, на финише турнира против принципиального соперника! Внешнее впечатление от матча было незабываемое. Аргентинцы очень здорово двигались, давили, финтили, феерили. Будь вместо сборной Бразилии там, к примеру, сборная России.... ну, Вы понимаете.
     
  6. vozhd
    Оффлайн

    vozhd Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Да,я видел нарезки обоих матчей Сергей,конечно сравнивать нельзя,хотя какая нужна мотивация,если шла борьба за прямое попадание на ЧМ...
    А что касается Бразилии,то я считаю,и не я один,что такой слабой сборной у них уже не было очень давно..идет смена поколений,а из мировых звезд в составе,с натяжкой можно назвать лишь Кака,хотя всем ясно что он уже не тот...Да о чем говорить,если лучший нападающий там Фабиано,которому уже за 30.Вспомните нападение Бразилии на ЧМ 2002 И 1998:)
     
  7. Altist
    Оффлайн

    Altist Зарегистрирован

    Репутация:
    1
    Извините,но я тут,наверное ,лучше всех знаком со сборной Аргентины.Мне кажется,что если она выйдет из группы -это будет успех.Хотя 6-1 с Боливией не показатель.Вы знаете на какой высоте играет у себя Боливия -4000 метров над уровнем моря.Там жить только можно.постоянно жуя листья коки.
    Что касается Месси,то ему не дают убиваться в игре за сборную.Он играет в пол-ноги,бережет себя.Когда он приезжает на сборы его сопровождает целая команда представителей Барсы.Может.конечно.он добавит на чемпионате,чтобы показать себя широкой публике.но насколько это поможет сборной -не знаю.Кроме того Марадона никакой не тренер.Это.по-видимому.все-таки больной человек,у которого периодически бывают срывы.Вот недавно его укусила собака за губу...
    Испания -кандидат на чемпионство и Бразилия,конечно.Хотя и Англию нельзя сбрасывать со счетов.
     
  8. Yurpol
    Оффлайн

    Yurpol Polovnikov Yury

    Репутация:
    0
    Как и предполагалось Паровоз слил Зениту...
     
  9. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Как вам сказать... Помнится, о немцах не раз такое говорили - и они после этих слов доходили до финала.
    А что уж говорить о бразильцах, чей класс объективно выше.
    Да, я с Вами согласен в том плане, что нападение у Бразилии сейчас не столь яркое, как раньше. А Вы уверены в том, что это самый важный фактор? Я - нет.
    Защита у них сейчас очень сильная, полно классных вратарей и грамотных защитников. Для многих прежних вариантов сборной Бразилии это недостижимый уровень.
    А в полузащите. И кроме Кака есть сильные ребята. Мне очень нравится Майкон. Если Рональниньо разбегается, то может сыграть под нападающими. Но я бы его взял на чемпионат только на замену выпускать, но никак не в основу.
    Думаю, всем ясно, что трудовых резервов у Бразилии намного больше, чем у других. Такого количества действительно классных игроков нет ни у кого. Поэтому они непременно наберут сильный коллектив из тех, кто будет хорош ближе к делу.

    А знаете, в чем главная сила нынешней Бразилии? В тренере.
    Дунга - победитель. И когда сам играл на поле. И сейчас.
     
  10. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Издеваться над Марадоной сейчас модно.
    Но! Во-первых, его, как тренера и как личность практически все недооценивают. Не забывайте, из какой пропасти ему удалось выбраться. Это дано немногим.
    Во-вторых, у него есть психология победителя. Есть бесценный опыт. Он играл в финалах чемпионатв мира и побеждал. И это поможет команде.
    В-третьих, в его распоряжении полно первоклассных мастеров.

    С хорошими перспективами испанцев согласен (писал об этом в этой теме раньше). Англичане? Не верю. Не их регион, не их климат, не их полушарие...
    Да и состав у них не бразильский и не аргентинский. И даже не испанский. Ну, разве что фарт и характер Капелло скажется.
     
  11. Yurpol
    Оффлайн

    Yurpol Polovnikov Yury

    Репутация:
    0
    Goranflo чего-то помалкивает, что Спартак 2-й гол забил, когда двое игроков были вне игры :)
     
  12. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Простите, но эти тезисы даже обсуждать неудобно.
    Вы всерьез полагаете, что на Родине, перед своими зрителями (перед торсидой!) в важнейшем отборочном матче против Бразилии (а это не Россия - Украина, и даже не Англия - Шотландия, а противостояние покруче, поревностнее) Месси мог не выкладываться и беречь свои драгоценные ножки? Да он там умирал на поле! Вот только соперники были сильнее.
    И на Чемпионате Мира вряд ли игрок в здравом уме и твердой памяти станет умышленно беречься для клубного первенства - когда есть шанс войти в историю.
    К тому же сейчас, и об этом мы уже говорили, правила достаточно жесткие. Звезд берегут. И они могут выкладываться по полной.
     
  13. vozhd
    Оффлайн

    vozhd Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Прошу прощения за поправку,но Майкон всю жизнь что в Интере,что в сборной играет правого защитника,и Дунга предпочитает его другому великолепному защитнику Дани Алвесу,обоим одновременно найти место на поле он так и не может(( А по поводу Роналдиньо так его Дунга уже давно не приглашает,как и Диего из Ювентуса(хотя последнего пару раз вызывал),но на их позиции там играет старичок Жулио Баптиста))и вообще в нынешней сборной в основе полно старичков,тот же Жилберту Силва-опорник,Лусио(лучший защитник и капитан,но опять же,возраст..!),Фабиано,Жуан...конечно,по сути бразильцы имеют около 3-4 примерно равноценных состава,но не уверен,что в этом есть плюс,сомневается и Дунга кого брать,и все пробует новых и новых...))
     
  14. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Ой, простите, с Майконом погорячился (наводка от Адриано пошла, правда, он нападающий, вот в среднем и вышел полузащитнег :| ) , но он идет в копилку непробиваемой защите.
    А по поводу Рональдиньо, по-моему, вы ошибаетесь. В прошлом году Бразилия обыграла не кого-нибудь, а чемпионом мира итальянцев со счетом 2-0. Согласитесь, не пустяк. И как Вы думаете, кто играл в сборной Бразилии?

    [​IMG]

    А вот отборочный матч с Эквадором. В том же 2009-м.

    [​IMG]

    Никого не узнаете? :D

    Все зависит от самого Ро. Если восстановит былые кондиции - поедет в ЮАР. Я в этом уверен. Такими талантами даже Бразилия не разбрасывается.
     
  15. vozhd
    Оффлайн

    vozhd Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Вот вот,знакомые все лица,старичков!)))Жилберту Силва,Лусио,Рони,Жуан,даже Адриано есть!))) Это правда,около года назад Рони играл,а на Кубке Конфедераций,если мне не изменяет память даже капитанствовал(!!),но играл ужасно,вот видимо с той поры Дунга ему и не доверяет..)
     
  16. Altist
    Оффлайн

    Altist Зарегистрирован

    Репутация:
    1
    Уважаемый Мэтр!Я с глубоким уважениям отношусь к вашим оценкам и прогнозам,не только шахматным.
    Но по-поводу Марадоны.как тренера и личности. и национальной сборной Аргентины позвольте нам здесь иметь собственное мнение.Кстати,торсида в Аргентине,впрочем также ,как и в Уругвае,называется инчада (hinchada).
    Возможно климатические условия Южной Африки не подходят для сборной Англии,хотя там замечательный климат для всех),но если Фифа будет угодно,то любая команда может дойти до финала,а возможно и выиграть его.Япония смогла дойти до полуфинала,а Корея до четверть.Это правда,что Европейские сборные еще никогда не выигрывали чемпионат за пределами Европы.Так что следует ожидать успешной игры,кроме Бразилии еще от сборных Парагвая и Чили,руководимых,кстати,аргентинскими тренерами.Не забудем и Африку.
     
  17. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
    Задом наперёд. Совсем наоборот :)
     
  18. Челмедведосвин
    Оффлайн

    Челмедведосвин Учаcтник

    Репутация:
    13
    Вообще-то Япония ушла тогда в 1/8, что весьма круто для азиатской сборной, но все же далеко не полуфинал и даже не четверть. А Корею да, вытащили, причем тащили не только за уши, а еще и за все прочие части тела. Это был позор ФИФА, конечно. Начиная с двух удалений в первом тайме у португальцев в решающем матче группы и заканчивая знаменитыми двумя голами испанцев...

    А у сильно-сильно нелюбимых мною англичан шансы не так и плохи, учитывая, что в ЮАР АПЛ дико популярна и поддержка трибун во всех матчах им обеспечена.
     
  19. Незнакомец
    Оффлайн

    Незнакомец Учаcтник

    Репутация:
    0
    С резкими эпитетами конечно погорячился но суть не меняется. Надо понимать что так как играет Барса сейчас, а я имею ввиду синхронность взаимодействий где играют в так называемый квадрат, то есть игра в один пас который расширен до ВСЕГО ПОЛЯ и исполняется ВСЕМИ ИГРОКАМИ включая Вальдеса, в такой футбол Барса начала играть года 2 а не 20 и я не верю что вы могли наблюдать нечто подобное сейчас или раньше в какой-либо другой команде. Гвардиола создал нечто новое в футболе и подходить к Барсе мы должны с этой точки зрения.
    К сборной Бразилии мы всегда по привычке относимся с пиететом невзирая на состав и форму. И действительно в них есть нечто волшебное и поэтому трудно сказать кто сильнее но я бы поставил на Барсу.
     
  20. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Отнюдь.
    Мой любимый клуб "Спартак" (Москва) играл с Барсой и в 90-х. Я уже тогда был потрясен, что команда, которая лучше всех играет в пас в России, настолько уступает в этом компоненте Барсе. Она и тогда играла в пас тотально - все игроки, включая вратаря. И совершенно никаких принципиальных изменений за последние годы не произошло.
    Как играли классно в пас, так и играют.
    Конечно, варьируются исполнители, меняется форма, меняется тренер. А высокий уровень все время держится.
     
  21. Travor
    Оффлайн

    Travor Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    вообще-то этот стиль создал Райкард и именно он вытащил тогда молодых но недооцененных игроков как Иниеста, Валдес, Ксави и т.д. практически весь костяк команды.... включая Месси и именно он привил Барселоне игру в пас..
    Просмотрите старые игру до Райкарда, с ним и после него.. и Вы увидите,что Гвардиола продолжил а не создал тот стиль
     
  22. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Travor, во-первых, Вы под моим именем привели не мою цитату. Это сказал не я. Более того, я с этой цитатой сам спорю. :) Но если это техническая ошибка, то Бог с ней. Бывает...
    Во-вторых, этот стиль создал отнюдь не Райкард. Его создали далекие предшественники. Например, лучшие команды начала 70-х. Тотальный футбол, умелое взаимодействие всех линий.

    И представлять так, что именно в Барсе, в этом Богом выделенном клубе родился этот стиль, как минимум странно.
    Превосходно и всей командой играли в короткий пас и раньше. И в Союзе наш Спартак лучшего образца уже играл в этом стиле.
     
  23. Незнакомец
    Оффлайн

    Незнакомец Учаcтник

    Репутация:
    0
    Я выразился ясно и полно но видимо вы не видите того что вижу я хотя может быть и наоборот. Ну да ладно каждый при своем.
     
  24. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Видимо, Вы наблюдаете игру Барсы лишь последние несколько лет.
    А я уже как минимум лет 20. :)
    И помню даже футбол 70-х. И могу сравнивать...

    Но, хорошо, давайте каждый останется при своем. Нет смысла упираться.
     
  25. Челмедведосвин
    Оффлайн

    Челмедведосвин Учаcтник

    Репутация:
    13
    Хави вытащил никак не Райкард. Помню, как в Советском Спорте летом 98-го (после ЧМ) писали о матчах с Мальоркой за Суперкубок Испании и особо отмечали 18-летнего дебютанта Хави, игравшего так, словно родился в сине-гранатовой футболке. За Барсу я болею всю жизнь и, естественно, не мог для себя этого факта не отметить. И твердым игроком стартового состава Барсы Хави стал еще при Ван Гале. Вот Иньеста по молодости действительно был лавочником...
     
  26. Незнакомец
    Оффлайн

    Незнакомец Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вы Crest постарше меня будете но пропасти в годах у нас нет. Футбол смотрю с 10 лет, прекрасно помню чм в Испании 1982 года. Так что болельщицкий опыт сопоставим с вашим но мнения конечно разные бывают.
     
  27. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Иньеста и сейчас в принципе лавочник, просто чаще играет в основе, чем при Райкаарде. Плюс часто травмируется.

    Хотя, конечно, очень здорово добавил в прошлом сезоне.
     
  28. Flawius
    Оффлайн

    Flawius Учаcтник

    Репутация:
    0
    К вопросу о том, достоин ли Роналдиньо ехать на ЧМ 2010 вот вам авторитетное мнение от Ромарио!:
    Легендарный бразильский нападающий уверен, что атакующий полузащитник Милана может усилить Пентакампеонов. "Если Роналдиньо продолжит играть так, как он играл в последнее время за Милан, значит, он достоин поездки на Чемпионат мира," - заявил в интервью O Globo чемпион мира 1994-го года.
    "Он знает, что значит проиграть Кубок мира, но также он знает, как его выигрывать. Он делает все, что от него зависит, и на месте Дунги я бы вызвал его в сборную," - добавил Ромарио.
    И я тоже так считаю.
    Считаю, что Роналдиньо - в своем роде непревзойденный игрок. Это финты, дриблинг на скорости, мощнейший и точнейший удар, великолепная техника и т.д. и т.п. Безапеляционно будет играть на ЧМ, вот увидите!
     
  29. Yurpol
    Оффлайн

    Yurpol Polovnikov Yury

    Репутация:
    0
    Его время уже ушло, его звездный час прошел.
     
  30. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Если в хорошей форме, если сможет двигаться... хотя бы полтора тайма, хотя бы тайм - то надо брать.
    А если по уровню физ. подготовки не пройдет, то вряд ли. Есть у них немало ребят хорошего уровня, которые будут пахать весь матч.
    Кстати, Вагнер Лав сейчас набрал форму. Забивает из матча в матч за Фламенго. И я не знаю, кто из них, хотя у него масштаб с Рональдиньо и разный, но кто будет полезнее сборной?
    Вагнеру сейчас 25, в самом соку!
     
  31. Flawius
    Оффлайн

    Flawius Учаcтник

    Репутация:
    0
    Несмотря ни на что, никто кроме Ронни не сможет отдать такой микроскопически точный пасс, как это делает он...
    Как будто рукой забрасывает. И неожиданный, взрывной к тому же.
    Один его пасс просто убил меня - не так давно в Серии А находясь спиной к воротам, метров на 50 с разворота отдал на Борьелло, и тот не сплоховал! Точно глаза на спине!
    Вот кто, кто способен на такое? Именно пасс? Не футзальный пасс, как у Хави (стеночка, или низом кинджальный), а именно заброс (на голову, на грудь, на ногу)! Кто? Примеры в студию! :)
     
  32. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
    Пасс? Да любой фокусник любого цирка на такое способен :D
     
  33. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Да нет, не нужно всем нам доказывать, что Ро - гений футбола. Давно известно. И в молодости он уже сотни раз это доказал. А как наберет оптимальную форму, так все свои неординарные финты, пасы и обводки сможет продемонстрировать.
    Скажем, в финале ЧМ Бразилия - Испания... :)
     
  34. Незнакомец
    Оффлайн

    Незнакомец Учаcтник

    Репутация:
    0
    Не брать Рональдиньо на чемпионат это просто преступление. Думаю Дунга на такую глупость не решится. Народ ему этого потом не простит.
     
  35. Незнакомец
    Оффлайн

    Незнакомец Учаcтник

    Репутация:
    0
    Не мучайте народ. Примеров не будет потому как их нет.