Политика и вокруг

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Valchess, 11 Oct 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    13.02.2007
    Message Count:
    3.371
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  2. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.133
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Итак.
    Наши ветераны имеют льготы относительно других пенсионеров - и бесплатное лечение, и лекарства.
    Разумеется, они живут в нашей же стране, поэтому в целом недостаточно высокий уровень медицины в стране сказывается и на них. Но это уже вопрос другой. Развивать и совершенствовать медицину в стране необходимо, но в данном контексте говорить о невнимании к ветеранам - пустое критиканство.
    Стало быть, далее об этом говорить бессмысленно. Демагогия, братцы.
    Нашли повод, как вам кажется, напасть на "режим". Найдите что-нибудь более веское и реальное.
    А уж в плане признания заслуг и моральной поддержки - сравните с соседними странами. Контраст разительный. У нас они герои. На Украине - на равных с фашистскими прихвостнями. А в Прибалтике - так их просто за преступников держат. Нашим "демократам" на это, разумеется, наплевать. Не интересно.

    Ivank, так Вы не ответили фактически про Ющенко. Не о перегибах в национальной политике речь ( хотя о ползучем геноциде всего русского еще поговорим) а о том самом фашизме Второй Мировой. Значит, надо награждать полицаев и бандеровцев? Это и есть идеал "демократии" по отношению к фашизму?
  3. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    13.02.2007
    Message Count:
    3.371
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сравним с расходами на чиновников и доходами олигархов?
  4. ivank Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.10.2006
    Message Count:
    1.858
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спросите меня фактически, и я фактически Вам отвечу. Приведите ссылки и я их прокомментирую.
  5. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    13.02.2007
    Message Count:
    3.371
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    5 миллиаров


    Цифирь - великая вещь. Ветеранам 200 миллионов, Кадырову - 5 млрд, в 25 раз больше.
    Опровергайте.
  6. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.133
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Пожалуйста.

    http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=C9B985AFD76848E39E64DEFADC25DCAB

    "Президент Украины присвоил звание Героя Украины с присуждением ордена государства главному фашисту страны."

    В Интернете полно материалов на эту тему.
  7. ivank Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.10.2006
    Message Count:
    1.858
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Повторяюсь. Опровергайте:
  8. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.133
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Повторяю. Можете не опровергать.
    Наши ветераны имеют льготы относительно других пенсионеров - и добавки к пенсиям, и бесплатное лечение, и лекарства.
    Ну, а такую, извините, чушь, как увязку расходов на парад с расходами по другим статьям и комментировать нет смысла. В огороде бузина... Статей в бюджете много. И каждая важна.
  9. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    13.02.2007
    Message Count:
    3.371
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    :/
  10. ivank Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.10.2006
    Message Count:
    1.858
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Извините, отвечу позже.
  11. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    "порвать Белоруссию в честь дня победы" - очень характерная вещь. Подозреваю, что так написал кто-то совсем молодой, который не видит в подобной увязке никакого кощунства, потому как воспринимает 45-й год примерно как "СССР-Германия 1:0". Важно, что "наши сильнее", а остальное побоку. И не думаю, что за это можно осуждать - война от нас все дальше, пафос, переживания, эмоции с каждым поколением ослабевают и это, к сожалению, естественно. И для молодежи Великая Отечественная, вполне возможно, принципиально ничем не отличается от войны 1812 года - что-то очень древнее, не имеющее никакой связи с современным днем
  12. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    13.02.2007
    Message Count:
    3.371
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сначала дайте определение, кто такой "фашист". И желательно, не полностью отличное от первоисточника - Муссолини.
  13. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    13.02.2007
    Message Count:
    3.371
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    "Как шведов под Полтавой". :D
  14. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В Сочи сегодня, 11.5.2008, открыли памятник Сталину, Рузвельту и Черчиллю:

    [​IMG] [​IMG]
  15. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Member Since:
    17.02.2006
    Message Count:
    3.350
    Likes Received:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Приплыли...
    Вот уж не ожидал.
    :(
  16. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    km радует. В детском саду я тоже войну воспринимал на уровне "есть наши, а те, кто против наших, то они все фашисты"

    Шухевич и бандеровцы воевали с Красной Армией за независимость своей страны - СССР для них был безусловным злом (что было очень даже естественно после репрессий 40-ого года), ради борьбы с которым они были готовы на тактические союзы с немцами. При том, что с немцами тоже еще как воевали.
    По сути бандеровцы в данной ситуации ничем не отличаются от Владимира Ильича, который ради высшей цели тоже пошел на сговор с немцами.
    Другое дело - бандитизм, террор в отношении мирного населения. Людям, напрямую ответственным за массовое убийство мирных жителей, ордена давать нельзя. Является ли таковым Шухевич, отдавал ли он прямые приказы на уничтожение евреев или поляков, покрывал ли преступников из своих подчиненных - не знаю. Если да - то никаких вопросов. Ели нет, то тогда надо исходить из того, что за все преступления подчиненных отвечает командир, и тогда ни один военачальник - ни советский, ни немецкий, ни любой другой - не достоин никаких наград.
  17. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    4.120
    Likes Received:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Нет, Сергей, извините. Тратить миллиарды на парад, когда ветераны живут в нищете - кощунство. Равно как рассуждать на тему, что другие старики живут в ещё большей нищете.
  18. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Member Since:
    17.02.2006
    Message Count:
    3.350
    Likes Received:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Увы - да, является, отдавал. Израильские историки предложили Ющенко доступ к своим архивам, где по их словам, есть документы подтверждающую прямую ответственность этого Шухевича за Львовскую резню.
    Ющенко помолчал в ответ.
  19. jenya Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    2.937
    Likes Received:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я бы предложил отмечать и войну 12го года, здорово мы тогда французов отколошматили!
  20. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Я раньше извинялся за то что был неверно понят. Сейчас не извиняюсь - все посты тут есть, никаких оскорблений в них нет. Есть твое желание оскорбиться, ради которого тебе приходится вычитывать между строк - ибо невозможно привести прямую ссылку на мой пост, который является оскорбительным.
    Ни одного ответа ни на один из моих вопросов в твоих постах нет. Если б был - было бы легко ответить ссылкой. Хотя еще легче отвечать да/нет , цифрами и названиями. Но не для тебя.
    Я сдаюсь.

    Разговоры про Ющенко почему-то не вызывают у тебя желания вспомнить поговорку про бузину и дядьку.
    Про "связь георгиевских ленточек с нашей историей" я не спрашивал, мои вопросы гораздо проще и конкретнее.
  21. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    2 Kit
    тогда никаких вопросов

    2 jenya

    я - за! Но надо вспомнить и турок, и шведов, и псов-рыцарей, и половцев, и прочая, и прочая. Весь год - сплошной выходной. Лафа
  22. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Member Since:
    19.06.2006
    Message Count:
    3.695
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Отличается хотя бы тем, что живы еще люди, благодаря которым Вы живете сейчас.
    Надеюсь, этот праздник всегда будет красным цветом на календаре для наших потомков.
  23. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.969
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Вроде бы памятник этой троице хотели поставить в Москве в начале 2005-го. Но правозащитные организации подняли страшный шум, и Лужок не позволил. А в Сочи, значит, прокатило.

    Надеюсь, вскоре появятся и памятники Сталину самому по себе, без окружения глав союзных стран. Неприятие русофобов-правозащитников показывает, что это полезное для страны дело.
  24. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.969
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Я тоже на это надеюсь. Ведь чтобы дата обновилась, нужно, чтобы появилась более свежая победа в примерно такой же по масштабу войне. :)
  25. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    DOOM, спасибо за комплимент, но я себя к молодежи, увы, отнести уже не могу. Поэтому и считаю по-другому (обобщать за всю молодежь, разумеется, не буду)
  26. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.133
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Все, кто во время войны воевал (в тактическом или стратегическом союзе) с гитлеровцами против Красной Армии - гитлеровцы. Фашисты. А уж если мирных жителей еще уничтожали, то... в общем, желаю успеха. Свастику на шапку - и фашистов героями делать. Хайль, Ющенко.
  27. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
  28. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.133
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Нет, Григорий, не извиню. Расходы на парад ни капельки не мешают расходам на другие, то есть совершенно другие статьи бюджета. Не нужно мешать шершавое с зеленым. С деньгами у нынешней России проблем нет. Никаких.
    И парад необходим, и другие гос. праздники и мероприятия, и помощь ветеранам, и строительство новых больниц, и строительство дорог, и затраты на образование и т.д. И ничто ничему не помеха.
  29. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Ну, тогда все, кто воевал в союзе с Красной Армией - сталинцы и коммунисты. Особенно англо-американская коалиция
  30. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    А те, которые в союзе с гитлеровцами воевали против Польши - они кто?
    Про Армию Крайову, улица которой есть в каждом польском городе я уже понял, что фашисты.
  31. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Member Since:
    19.06.2006
    Message Count:
    3.695
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    +1

    Российского гражданина не должно волновать, для каких целей бандеровцы сотрудничали с Гитлером, как и власовцы. Мы были одной страной, и у России, и у Украины был тогда один, общий враг, которого мы одолели совместными усилиями, и все разговоры о том, что бандеровцы заслуживают каких-либо званий и оправданий сволочных действий В.Ющенко - дешевая спекуляция. Кстати, половина украинского населения справедливо возмущается этим поступком. Фашистам - звания. Позорище.
  32. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Member Since:
    17.02.2006
    Message Count:
    3.350
    Likes Received:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Больше, ##DOOM13##, гораздо больше половины.
  33. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Кстати, о власовцах = жызнь сама сочиняет сюжеты для трэш-фантастики.
    Немцы-подпольщики показывают пленному Власову картину из будущего - Москва2008, 9мая. Всюду триколоры и георгиевские ленточки, страна называется Россия. Андрей Андреич понимает, что победа будет за ним - и идет создавать РОА.
  34. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.133
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Прекрасно. Предлагаешь награждать их орденами? Льготы и бесплатное лечение? Памятники? Хайль тот самый Власов (созвучие прочь)?

    Противно, нет слов. Такую мерзость обелить пытаетесь из принципа, в запале спора, что даже удивительно.
  35. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.133
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Красная Армия защищала Союз - нашу страну. А те, кто примкнул к захватчикам (их мотивы никого не интересуют) - превратились в фашистов. И предателей. И из них героев делать подло и преступно: это и есть плевок на могилы наших погибших дедов.

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.