Политика и вокруг

Зачем же Маннергейма делать фашистом?
Вообще, по сути спора.
1. Говорить, что пустить деньги на праздник (или, допустим, Олимпийские игры, где уже, как я понимаю, в особо крупных идет процесс) на помощь пенсионерам - это демагогия. Потому что ни денег бы таких не было, ни помощи. А парад мне не мешает. Если кому-то он нужен - ну и слава Богу.
2. К 1990-му году государство СССР было экономическим банкротом. В этом главная проблема наших пенсионеров (в том числе - ветеранов).
3. Считать происходящие в России убийства по национальному признаку бытовым хулиганством - это даже не наивность. Когда на вокзалах таджиков менты грабят - это, действительно, просто криминал, но когда их убивают, за то, что они не русские - это уже политическое дело, преступление на национальной основе.

И примерно с таким же количеством жертв.

И финны тоже? А те, кто напал на финнов, они кто?

Парад надо было проводить хотя бы как еще один повод гордиться своей Родиной и уважать подвиг дедов. Ну и помимо этого он хорош уж тем, какую реакцию вызывает у "друзей" России, выступающих например на радио "свобода"
А пенсии ветеранам и "простым" пенсионерам просто необходимо поднимать в разы.

Quantrinas, простите, но вряд ли у вас, столкнись вы с реальным фашистом особенно на войне, возникло бы желание упражняться в силлогизмах.

Про ветеранов - ни слова.

А что такое "реальный фашист"? Уточните, пожалуйста. И докажите, что боец финской, например, армии был "реальным фашистом".

Кроме поиска врагов, ни одной идеи позитивной.

Сейчас, конечно, не то, что 60 с лишним лет назад - опасности нет, можно и пофилосовствовать. А вы не думали, что война, унесшая 27 миллионов жизней, потребовала напряжения всех сил для победы, и что вопрос стоял о выживании. И что вы вашей жизнью обязаны хотя бы немного тем, кто добыл эту победу?

Никаких поисков, они реально существуют, и некоторые неплохо себя чувствуют. Не вижу в констатации этого факта ни позитивной, ни негативной идеи.

какое место моего поста вызвало столь странную фантазию? Ты вообще понял о чем я написал? Если да, то расскажи своими словами - я не верю.

В Подмосковье задержаны активисты "Славянского союза"
Орлы.

А для бандеровцов захватчиками были и те, и другие. И Советский Союз, уничтоживший и репрессировавший их близких и родных, отнявший имущество, никак не мог быть их страной. И предать они СССР не могли, что это была не их Родина, и на верность ей не присягали.

СССР 25 июня 1941 года объявил войну нейтральной Финляндии, которая совершенно не собиралась еще раз воевать. Финны сразу стали фашистами? может все не так просто?
И, кстати, наши солдаты, которые участвовали в несправедливой войне против Финляндии, они чем-то хуже тех, кто вел справедливую войну против Германии? Я думаю нет. И Финляндия не протестует против памятников советским соладатам на Карельском перешейке, отнятом у финнов. И правильно делает. У всех своя правда

Совершенно справедливо. Но, скажем, я и не претендую на объективную истину. Такой, может, вообще нет. И мне моя правда ближе и правдивее. Они - другие - пусть говорят об ихней правде.

http://radulova.livejournal.com/1020266.html
еще ветераны. И очень характерные каменты - наверно от украинских фашистов.

http://17ur.livejournal.com/270202.html
Автор по ссылке - имперец, крайне далекий от меня по взглядам. Но вот по поводу дня Победы очень правильно(ИМХО, разумеется) написал. Там сначала краткое содержание, а потом по ссылке полный текст. Очень рекомендую.

Солидаризируюсь с ответами Иа

Сейчас, кстати, как раз встречался со знакомой из Харькова. Она говорит, что информацию российских каналов об Украине они слушают со смехом и удивлением - подача информации очень далека от того, что реально происходит. То же самое я слышал и от других людей.

Вот это фашизм и есть, имхо, в одной из своих ипостасей.

О том что реально происходит она, видимо, узнает из украинских СМИ?
Да и вообще, что такое реальность - вопрос философский...

Крыс,

Это мудрость по итогу, по окончании войны. У воевавших был совсем другой опыт перед глазами - 1й мировой. Пилсудский сумел добиться независимости Польши, сотрудничая с немцами и воюя на два фронта. Этот опыт был руководством и для поляков и для украинцев и для власовцев и для лесных братьев - а твоей мудростью они тогда не могли воспользоваться за неимением машины времени. Осуждать их сейчас столь же мудро, как лошков 19-го века, не понимающих как можно ослaблять пункт d5 в челябинском. Не понимали очевидных вещей, строили идиотские иллюзии.

причем - в главной. война и враг, как смысл и цель.

Как-будто было по иному... В широком и большом СССР режим Сталина некоторым не нравился, ведь гражданская война не успевала (и не успевает, по Базару ) уйти в прошлое. Некоторые надеялись на освободителя, а не на захватчика, у их потомков тоже надежды...

Я вот почитал "дебаты" и решил ссылочку привести из мемуаров А.Н. Рыбакова. Специально взял еврея (на всякий случай) и прекрасного русского писателя, создавшего (ИМХО) лучший образ Сталина в художественной литературе:
"Высокие идеалы, провозглашенные Россией в 1917 году, продержались едва десять лет. Американцы идею свободы хранят столетия, чтут свою страну, ее историю, обычаи, традиции, ее флаг и гимн. В Вашингтоне на Арлингтонском кладбище я видел школьников, наблюдавших смену караула у могилы Неизвестного солдата, убитого в первую мировую войну. Я смотрел на лица мальчиков и девочек в ту минуту, когда часовой произносил слова: "Принимаю караул у могилы солдата, погибшего за Америку". Те мальчики и девочки никогда не забудут солдата, погибшего за Америку. А мы, потерявшие в последней войне 27 миллионов человек, мы, где в каждой семье есть погибшие? Как мы чтим память наших солдат? Один литератор объявил их "красными" фашистами, воевавшими с фашистами "коричневыми". Что было бы с человечеством, если бы победили не "красные", а "коричневые"? Почему демократии всего мира воевали рядом с нами, а не с Гитлером? Наши солдаты ценой своих жизней спасли мир, а их упрекают: не за правое дело вы воевали, после победы у власти остался Сталин! "

Я как себе представлю политкорректного солдата, который встретив вооруженного врага, сжигающего его землю и убивающего его людей, начнет выяснять настоящий ли тот фашист А может, национал-социалист или имеющий свою правду бендеровец, или непонятный финн

А вот для этого существуют правители, которые не должны посылать солдат убивать непонятного финна непонятно за что.

P.S. Смех без причины...

Блин, да вы о чем???
Да, война, да, враг! Да, как смысл, и да, как цель! Страна отбивалась от агрессора, от того, кто хотел стереть с лица земли Советский Союз и все живущее в нем. В той войне не могло быть компромисса, не могло быть самостоятельной политики, это была попросту человеческая борьба за выживание. Была война и был враг, которого нужно было уничтожить на корню и избавить землю от фашистского дерьма.
А вот скажем, сейчас, в эпоху раскрутки "правозащитников" стало модно критиковать фразы типа "Кто к нам с мечом войдет, от меча и погибнет" (х/ф "Александр Невский"); "Они не люди" (Борис Васильев о фашистах) и т.д...

Что касается американцев, и немцев тоже, то они умеют одновременно чтить ветеранов Вьетнама и второй мировой, признавая ошибочность и даже преступность войны в целом. России, похоже, этого не понять.

DOOM, вот мы как раз об этом.
Обыкновенный фашизм не собственность одних немцев.

Для справки: что бы ни говорил Резун, на нас напали в 1941

А мы на финнов и в 1940 и в 1941.
Да и на Польшу в 1939 тоже, только тихонько.
И на Японию в 1945.
Мало?