Политика и вокруг

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Valchess, 11 Oct 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 355 of 1704

  1. R Ov Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    27.02.2007
    Message Count:
    1.302
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Location:
    Нижний Тагил
    Оффлайн
    Если считать, что нынешняя Россия - правопреемник царской России, то Прибалтийские страны незаконны, ибо созданы лично Сталиным. Как впрочем и Крым в Украине незаконен и республика Грузия не имеет каких-либо оснований считаться независимой от России и много чего еще.
    R Ov, 12 Jul 2008
    #12391

  2. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    bazar-wokzal, 12 Jul 2008
    #12392

  3. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    bazar-wokzal, 12 Jul 2008
    #12393

  4. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    4.120
    Likes Received:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Ты нечуток к стилю. Это скорее напоминает твой. Я иногда упоминаю результат, но почти никогда процесс
    Grigoriy, 12 Jul 2008
    #12394

  5. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    :) Признаю, но я ж невсерьез - пыталсо неудачно пошутить. И все-таки написал "в выражениях", а не "в стиле".
    bazar-wokzal, 13 Jul 2008
    #12395

  6. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Crest, 13 Jul 2008
    #12396

  7. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    Войска коалиции разбомбили мирную афганскую свадьбу. Новые, жуткие данные
    11:57 «Правда.Ру»
    По уточненной информации властей Афганистана, в результате ошибочного воздушного удара коалиционных сил в провинции Нангархар погибли 47 мирных жителей, 9 человек ранены.

    Интересно что скажет Гаагский трибунал ?
    E-not, 13 Jul 2008
    #12397

  8. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Что-то уж слишком часто несутся эти трагедии.

    Американец изжарил в машине приемного сына из России

    "Американская пресса сообщила о новом случае гибели в США ребенка, усыновленного в России. Трагедия, о которой идет речь, произошла в начале этой недели в г. Херндон: приемный отец Майлс Харрисон оставил двухлетнего малыша по имени Чейз (Дима Яковлев) в автомобиле на парковке и ушел на работу. В течение дня машина нагрелась от сильной жары, которую организм ребенка не выдержал.

    Как сообщает газета The Washington Post со ссылкой на ученых-метеорологов, температура внутри автомобиля, где оказался несчастный малыш, могла достигать +54°С."

    Одна смертельная случайность, вторая, третья... но даже я, не следящий подробно, насчитал уже больше. И ведь на самом деле - подтверждается все. Калечатся или гибнут один за другим.
    Это уже перебор. То ли усыновление детей за рубеж надо ужесточать, то ли одно из двух... :(
    Crest, 13 Jul 2008
    #12398

  9. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Шутишь? Вот если бы наши пташку какую поранили, сразу всполошились бы. А "это нога... у кого надо нога." ©
    Ну, случайно. Ну, шутя. Сбились с верного путя...
    Да и кто погиб-то? Наверняка наркодельцы и талибы. И талибки. И талибята. Никого они в Гааге не волнуют.
    Crest, 13 Jul 2008
    #12399

  10. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Сереж, я эту новость уже давал - вы с Лукьяненко близнецы-братья. Одинаковый извод патриотизма, одинаковая реакция на все события. Его после того поста-вброса поклонники затравили за сутки так что журнал закрыл. Не хотелось бы видеть тебя в этой роли, поэтому искренне советую почитать комменты до того как формировать собственную точку зрения. Тема больная для всех. Вляпаешься - мало не покажется.
    bazar-wokzal, 13 Jul 2008
    #12400

  11. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Трогательно. :)
    По твоим ссылкам, извини, Коля, уже давно не хожу. Ты приносишь на форум так много дурно пахнущего (не мной придуман термин), что уже нет никакого желания... Да и много их. Время жалко.
    Не знаю, что ты там додумываешь к написанному мною, но если такой умный мужик, как мой тезка-фантаст думает схожим образом, то я рад.
    Любая уважающая себя страна должна принимать меры, если ее сыны гибнут на чужбине. Меры по недопущению подобных трагедий в будущем. Непременно.
    Crest, 13 Jul 2008
    #12401

  12. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    на всякий случай - Гаагский трибунал занимается исключительно экс-Югославией и исключительно 90-ми годами. Это его полномочия - определенные СБ ООН, в который входит и Россия
    Афганистаном он заниматься никак не может, военные преступления и преступные ошибки - в компетенции других организаций
    Иа, 13 Jul 2008
    #12402

  13. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Твое право. Это очень стыдная история и для тебя и для Лукьяненко. При всем моем к вам уважении. Я просто хотел предупредить, что именно в этом случае важно было прочитать. Не смог, увы. Ступай на те же грабли и бог тебе судья, я топтать не полезу.
    bazar-wokzal, 13 Jul 2008
    #12403

  14. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Скажите, пожалуйста, как более информированный человек: эти другие организации как-то реагируют на подобные "мелкие инциденты"? Или действительно мелковато, то есть не тот масштаб событий? Или не те, не там, не столько? :rolleyes:
    Crest, 13 Jul 2008
    #12404

  15. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Member Since:
    17.02.2006
    Message Count:
    3.350
    Likes Received:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    bazar-wokzal, а что по Вашему ужесточать контроль за усыновителями не надо?!
    Этот чудак, прости Господи, забыл, что с ним в машине едет живой человечек. Ну как таким можно детей доверять? А при усыновлении за границу усыновитель платит деньги - отсюда два возможных следствия:
    1. Российской стороне деньги могут застить совесть и ребёнка могут отдать без должной проверки.
    2. У усыновителя, если он чудак, может создаться впечатление игрушки, купленной за деньги в далёкой, экзотической России.
    Конечно надо ужесточать, но конечно не запрещать, как Лукьяненко требует. И уж тем более не в том тоне, мол покупайте себе в Азии живые игрушки...

    —————————————————————————————————————————————————————————-
    Kit, я полностью с Вами согласен. Но у нас на форуме наметилась проблема с использованием слова "чудак на букву М". Перебор наметился. :)
    Давайте попробуем поиграть словами и обойтись без грубостей... Исправил.
    Crest.
    Kit, 13 Jul 2008
    #12405

  16. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Kit, отмотайте назад где я давал ссылку на Лукьяненко и почитайте там комменты. На все ваши заданные и незаданные вопросы подробно отвечено очень много раз. И дана очень резкая моральная оценка тем кто не удосужившись разобраться в проблеме, реагирует на такие вбросы (то что это был именно вброс - практически доказано, пост Лукьяненко появился именно вчера совсем не случайно). Вопрос с усыновлениями детей из России, с нашими детдомами очень больной - сначала важно разобраться.
    bazar-wokzal, 13 Jul 2008
    #12406

  17. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Безусловно, в Америке случаются трагедии и с детьми, родившимися там. И наверняка не было в случившемся целенаправленного умысла против нас. Но это не отменяет ответственности.
    И такие межнациональные, межгосударственные усыновления - особые случаи.
    Россия остается Родиной для этих малышей, и должна контролировать их безопасность. И в случае... как бы это помягче сказать... негатива, а он, увы, становится регулярным, необходимо принимать меры.

    Требования к усыновителям ужесточить. Проверять. Воздействовать на них таким образом, чтобы они сами были заинтересованы в том, чтобы, не дай Бог, ничего не случилось. Не знаю, что может быть действенно на тамошних усыновителей... Да те же банальные деньги! Страховку в обязательном порядке оформлять. Большую. А лучше огромную. Или обязать местные власти контролировать... И т.д. Мер, наверное, можно придумать много. Это вопрос для профессионалов.
    Крайняя мера - запретить усыновление зарубеж - наверное, не имеет смысла. Но если череда трагедий продолжится, и другие меры не помогут, то и ее примут. Всему же есть свои пределы.

    Так или иначе, без последствий подобные случаи оставлять ни в коем случае нельзя. Мол, выразили сожаление и забыли...
    За все надо платить. В широком и глубоком смысле этого слова.
    Crest, 13 Jul 2008
    #12407

  18. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Базар, к тому посту Лукьяненко почти две тысячи комментов. Вы что, издеваетесь, давая людям такие советы?
    stirlitz, 13 Jul 2008
    #12408

  19. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Уверен, что все читать не обязательно, на втором десятке до каждого дойдет. Сейчас буду делать дайджест (ради одного нечитающего Сергея было бессмысленно), но частями - у меня покер параллельно.
    bazar-wokzal, 13 Jul 2008
    #12409

  20. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Member Since:
    17.02.2006
    Message Count:
    3.350
    Likes Received:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Его журнал у меня в закладках. И комменты я читал ещё вчера. Отношение моё я высказал тут, потому, что Crest поднял ту же тему, а не там - потому что не хотелось Доктора добивать.
    Kit, 13 Jul 2008
    #12410

  21. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    bazar-wokzal, 13 Jul 2008
    #12411

  22. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Member Since:
    17.02.2006
    Message Count:
    3.350
    Likes Received:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Не согласен в отношении данного случая, но смиряюсь, т.к. форум - Ваш.
    Kit, 13 Jul 2008
    #12412

  23. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Да, у меня те же чувства - я даже к прощальному посту сам коммент написал в какой-то сотне.
    bazar-wokzal, 13 Jul 2008
    #12413

  24. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    bazar-wokzal, 13 Jul 2008
    #12414

  25. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    http://el-cambio.livejournal.com/1067660.html
    Ортега - яркий пример непримиримого полива Лукьяненко, продолжающегося и сегодня. Тут уже не про детей, а про антиамериканизм.
    bazar-wokzal, 13 Jul 2008
    #12415

  26. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Лукьяненко, конечно, не прав. Я думаю его пост вызван эмоциями - у него у самого маленький ребёнок, он воспринял эту историю очень близко к сердцу.
    Надеюсь, он одумается и вернётся.
    stirlitz, 13 Jul 2008
    #12416

  27. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    bazar-wokzal, 13 Jul 2008
    #12417

  28. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Учитывая конспирологию (совпадение с ужесточениями по усыновлению) я почти уверен что его использовали втемную. Как могли бы и нашего Сергея, подкинув ему такую информацию. С вашей оценкой согласен, в искренности уверен.
    bazar-wokzal, 13 Jul 2008
    #12418

  29. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    4.120
    Likes Received:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Не читал той записи Лукьяненко и последовавшей дискуссии. Тем не менее уверенно скажу - демагог он(с вероятностью 99.99%).
    Дело в том, что ситуация крайне проста.
    1. Ребёнок(и вообще гражданин) - собственность государства. Тогда усыновление иностранными гражданами - д б исключено. Есть там идиоты вроде того м...а, или все образцово-показательные родители - неважно совершенно.
    2. Главное - интересы ребёнка. Тогда совершенно неважно гражданство усыновителей, а они д б проверены - будут ли они хорошими родителями для ребёнка. Насколько я в курсе, в Штатах и у нас в Канаде такая проверка производится очень тщательно. Не проверили - это большая проблема российского общества, но никак не аргумент сам по себе отказывать в усыновлении иностранцам. Хотя м б аргументом в конкретной ситуации - например, если есть подозрения, что хотят взять в России потому, что им отказывают там.
    3. Когда речь идёт о конкретном случае, д б произведена скупулёзнейшая проверка усыновителей. Никаких общих соображений.
    Но кода говорим о проблеме в целом, статистика - единственный аргумент.
    Всегда будут несовместимости и трагические случайности. Вопрос только в одном - чаще ли они скажем в Штатах с нашими детьми, чем с усыновлоными здесь? Ой, подозреваю что нет :) :(((((
    А тогда выступление Лукьяненко и ему подобных - наглая демагогия.
    И напомню, что в Штатах и сколько знаю в Канаде, Англии - нет детских домов. Все сироты, в том числе физические и умственные инвалиды - разбираются, находят родителей, в большинстве - любящих.
    Grigoriy, 13 Jul 2008
    #12419

  30. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Member Since:
    17.02.2006
    Message Count:
    3.350
    Likes Received:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Этого вполне достаточно.
    Kit, 13 Jul 2008
    #12420

  31. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    http://alexbogd.livejournal.com/611741.html
    Кратенькое позитивное мнение "в России все не так безнадежно как принято думать" с доказательствами.
    bazar-wokzal, 13 Jul 2008
    #12421

  32. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    bazar-wokzal, 13 Jul 2008
    #12422

  33. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.969
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    *
    Мобуту, 13 Jul 2008
    #12423

  34. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    4.120
    Likes Received:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    "
    "Врачу, исцелися сам". кроме характеристики Лукьяненко и его выступления, у меня в посте было ещё кое-что.
    Коля, мне интересно твоё мнение о моём посте
    Grigoriy, 13 Jul 2008
    #12424

  35. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Григорий, согласен, поэтому и молчал. Ну кроме характеристики Лукьяненко - тут я согласен со Штирлицем.
    bazar-wokzal, 13 Jul 2008
    #12425
Page 355 of 1704

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.