Политика и вокруг

Совершенно потрясающе. Marignon, который в каждом посте разжигает национальную и религиозную рознь и пишет невероятную ложь, даже не предупрежден, а Grigoriy, который один раз сорвался, тут же изгнан.
ОК, в таком случае будьте здоровы. Выписываюсь из этой гостевой.
Не знаю, как это сделать. Прошу меня просто забанить.

Млечину вполне доверяю, а в то, что он подобную чушь написал - нет. Ссылку, пожалуйста

ППКС. Просто, видимо, Мариньон критикует угодных объектов и раздражает малозначительных участников.
Всего хорошего.
Р.

В сети книжка есть. Вот ссылка http://lib.aldebaran.ru/author/mlec...hin_leonid_putin_bush_i_voina_v_irake__0.html
Пжста, приведите цитату про приказ США Саддаму начать войну с Ираном

справедливости ради замечу, что Crest банит не за содержание, а за форму

Мариньон по арабо-израильскому конфликту, например, озвучивает проарабскую позицию.
Произральскую здесь есть кому озвучить, а вот с проарабской сложнее.
Я рад, что на форуме есть кому говорить от имени "второй стороны"...

оно, теоретически, конечно, хорошо. Проблема в том, что хочется спорить с мыслями, а не лозунгами

Подустаревшее, но чтобы немного разбавить серьезность темы:

Американцы будут бомбить Антарктиду

Сегодня президент США Джордж Буш объявил, что Соединённые Штаты наконец-то выбрали следующую цель в войне с международным терроризмом. Ею стал не Иран и не Сирия, а Антарктида, удалённый континент в южном полушарии. "Антарктида - настоящее белое пятно на нашей планете, и мы намерены его смыть", - сообщил Буш журналистам.
Буш перечислил причины столь необычного решения: "Во-первых, пингвины до сих пор не выразили поддержку США, а это значит, что они поддерживают международный терроризм. Во-вторых, у нас есть надёжные сведения, согласно которым пингвины обладают оружием массового поражения, которое они прячут в гигантских ледниках. Правительство США неоднократно предлагало пингвинам послать в Антарктиду комиссии из международных экспертов для расследования, однако они так и не дали ответа. Таким образом, мы больше не можем терпеть такое положение дел".
Буш продолжил: "Кроме пингвинов в Антарктиде никто не живёт, что наводит на мысль о том, что здесь проводились этнические чистки". Это заявление было поддержано раввином Марвином Хиром, главой Центра Симона Визенталя. Он также напомнил, что во время Второй мировой войны пингвины сотрудничали с гитлеровской Германией, предоставляя базы для нацистских летающих тарелок. "Более того, - сказал Хир, - пингвины, вне всякого сомнения, знали о том, что имеет место Холокост, однако не сообщили миру об этом и ничего не сделали для того, чтобы его остановить".
"Государство пингвинов - антисемитское, - продолжил Хир. - Оно не хочет выплачивать компенсации лицам, пережившим Холокост, и до сих пор так и не приняло законы, запрещающие отрицать или релятивизировать Холокост. Это просто возмутительно, что подобного рода вещи имеют место быть в современном обществе".
Глава Пентагона Дональд Рамсфельд сообщил, что его ведомство предъявило пингвинам последний, однодневный ультиматум, потребовав от них показать секретные местонахождения оружия массового поражения и разрешить миротворческим войскам войти на их землю. В противном случае, завтра утром будет дан старт антитеррористической операции.

Будучи спрошен о плане военных действий, Рамсфельд ответил: "Сначала американо-британские войска кассетными и фугасными бомбами примутся бомбить ледники, в которых, скорее всего, скрывается оружие массового поражения. Эти бомбардировки будут точечными и не затронут гражданское население. Затем мы высадим в зону десант, который добьёт остатки пингвиновой армии и восстановит порядок".
К сожалению, не все одобрили смелое решение американской администрации. Например, один журналист заявил, что такие бомбардировки растопят антарктические ледники, что приведёт к резкому повышению уровня воды в мировом океане и к последующему затоплению Австралии, Южной Америки и других населённых мест на Земле. Это, в свою очередь, вызовет десятимиллионные человеческие жертвы.
"Мы осознаём, что, возможно, кое-кто погибнет, и мы глубоко сожалеем об этом, - ответил Буш. - Однако в любой войне человеческие жертвы просто неизбежны, и мы должны с этом смириться. И вообще, подлинными виновниками этих жертв будут лидеры пингвинов, регулярно отказывавшиеся вести диалог с цивилизованным обществом. Это они вынудили нас пойти на такие меры".

Джордж Буш особо подчеркнул, что Антарктида - "недемократическое государство". "У пингвинов отсутствуют демократические институты и свободные выборы, у них нет дипломатических отношений с другими государствами. Само их название, "имперские пингвины", изобличает их агрессивные экспансионистские намерения. Антарктида представляет серьёзную угрозу для своих соседей и всего цивилизованного мира".
Элиза Стюарт, председатель Американской феминистской лиги, сердечно поприветствовала решение Джорджа Буша, напомнив при этом, что женские права в Антарктиде "грубо попираются". "Пингвины-самцы установили примитивные, отвратительные, шовинистические обычаи для своих самок. Подумайте только: несчастные самки пингвинов обязаны на жутком семидесятиградусном морозе, на ледяном ветру сидеть на своих яйцах, высиживая потомство, в то время как их самцы удобно сидят в тёплых снежных укрытиях! Это просто ужасно и это нужно остановить. Свободу самкам пингвинов!"
"Мы не должны забывать, - сказал Билл Гейтс, президент корпорации Майкрософт ™, - что пингвин является символом антиамериканской операционной системы Linux. Это наводит на кое-какие мысли".
Джордж Буш закончил своё обращение словами, что "эта война крайне необходима, и она принесёт долгожданную свободу и демократию Антарктиде и её народу".
К сожалению, мы не смогли пока узнать, какова реакция лидеров пингвинов на известие о предстоящей войне. Похоже, что они продолжают игнорировать другие страны и правительства, и это только подтверждает то, что война против них полностью справедлива и оправдана.

так оно ж хорошо на митинге, для соответствующей аудитории. А здесь, имхо, совсем не тот формат. Даже сторонников отпугиваете

Хм, тогда опять возникает вопрос Эдвардса - вы валяете дурака или все серьезно? или то так, то так? А то непонятно как вам отвечать. Но, вообще, контрлозунгами оно как-то лениво.

нет проблем. Я поискал - не нашел

В который раз не соглашусь с баном Григория (который, разумеется, "не один раз сорвался"), но этот Ваш демонстративный демарш совершенно неуместен. По большей части здесь абсолютно вменяемые люди, и провоцировать Crest-а на защиту "обиженного собрата по цеху" излишне, имхо. Будет грустно, если Вы покинете гостевую, но шантажировать, пугать этим!? Право, не страшно совсем.

+1

Я начинаю понимать Crestа, когда он говорит, что эту ветку надо вообще закрыть.

Не согласен, stirlitz
Из-за чего сыр-бор?
Из-за бана Григорию?
Но Григория никакие закрытия веток не исправят.

Элиза Стюарт, председатель Американской феминистской лиги, сердечно поприветствовала решение Джорджа Буша, напомнив при этом, что женские права в Антарктиде "грубо попираются". "Пингвины-самцы установили примитивные, отвратительные, шовинистические обычаи для своих самок. Подумайте только: несчастные самки пингвинов обязаны на жутком семидесятиградусном морозе, на ледяном ветру сидеть на своих яйцах, высиживая потомство, в то время как их самцы удобно сидят в тёплых снежных укрытиях! Это просто ужасно и это нужно остановить.

Это конечно стёб. Но стебаться тоже надо с пониманием дела. У пингвинов как раз самцы высиживают яйца.

***
У нас палата номер шесть
И всем охота пить и есть
Но больше пищи братцы
Охота всем ругаться
Серега же здесь с баном
Шныряет как с наганом
Сегодня всем на горе
Расстрелян был Григорий
Под руку меткую попал
И не отжался. Хоть упал.
Лежит он на кровати
Общается в привате
Теперь из Гришиного рта
Crest все получит у Арт.а

Ну слава Богу ...

Согласен с Edwards-ом. И уже надоели все эти мелкие "подначки". Не нравится - не читайте. Ну в чем проблема? Я, например, читаю с интересом.

Парадокс (а парадокс ли?) в том, что с подобными просьбами постоянно выступают люди с либеральными взглядами. Как видно терпимость, отсутствие категоричности не есть отличительные черты либералов.

уффф... Да неважно на каком митинге - мелком, крупном, нацболов, КПРФ, Единой России, на улице или в зале, в России или в Израиле. Лозунги - язык митингов. Любых

Лаконичная "лозунговая" форма часто убивает содержание, делает мысль излишне вульгарной

Образы и лозунги - разные вещи. С точки зрения формы по поводу Карфагена и Трои никаких вопросов. А с точки зрения содержания совсем не согласен.
Во-первых, живу не в Питере, а в Москве, но не суть, а, во-вторых, если бы не было Сталина сценарий ВОВ мог быть как более, так и менее благоприятным для СССР и, соответственно, для Ленинграда. С одной стороны, Сталин совершил большое количество ошибок и преступлений до войны и в первые ее месяцы, что привело к огромным жертвам и потере огромной территории. С другой, сталинская система позволила провести беспрецедентную передислокацию промышленности и установить на фронте и в тылу жесткую дисциплину. Культ личности в какой-то момент играл отрицательную роль, в какой-то положительную. Что бы перевесило - узнать уже невозможно. Я считаю, что первое, но настаивать не буду. Вообще, это оффтоп - здесь речь уже не идет об аналогиях с Саддамом, а на этом форуме есть специальная ветка "Сталин"

ну, я совершенно не считаю, что понятие "западник" противоречит понятию "патриот". А вероятность войны с НАТО в настоящий момент я расцениваю как крайне низкую, поэтому данную угрозу всерьез не воспринимаю. Страховаться от этого, конечно, надо, но не более того

не-а, не складывается. Есть и обратный пример - Е-not по отношению к Базару

Ну, нам то "по рангу" положено.

Дело в том, что если хотите, дабы побеждённый (и убиенный) Вас продолжал любить , обычное вооружение должно позволять воевать умно и избирательно, как это сделали Штаты, скажем, в Афганистане - неторопливо и ненароком.

А кто спорит? Однако Вы как-будто зациклились на том решающем первом ударе, а жить-то будете когда?

О цивилизованной Европе, которую здесь так часто ставят в пример:

Каждый третий европеец считает евреев виновниками финансового кризиса

http://lenta.ru/news/2009/02/10/blame/

Не совсем так. Колонии были и тех грабили из-за большой разницы в ступенях развития. Идейцев даже почти стерли с лица Земли, а те, кто остались, даже до сих пор настаивают жить в диких условиях резерватов – значит не могло обойтись без поубивания опять по причинам цивилизационным. Ничего не поделаешь - жизнь не балует . Однако некоторые бывшие колонии стали сегодня райскими уголками планеты благодаря устаканившимся отношениям с просперирующими «грабителями». А грабители не только наживались, а науку и технологии изобретали для всех. У некоторых, как Германия, колоний не было, как у России.

Это интересный вопрос – могли ли индустриализация и электрификация , на которые настаивали Ленин со Сталиным, пройти по-другому и все же побить Гитлера? Информация к размышлению: промышленность США воспрянула за счёт вывоза сельскохозяйственной продукции на весь мир вдоль реки-матушки Миссисипи и ввоза сырья обратно вверх. Вывоз зерна Сталиным тоже подпитывал индустриализацию, хотя последствия были несколько иными... :rolleyes:

Мисима гений, а фашистские-самурайсие эстетики очень привлекательны, но у японцев хватило мозга на выбор другого пути, и ето к щастью.

Хайдук:
1. Да, действительно, некоторые из бывших коллоний сейчас живут вполне неплохо. Только коренное население там почти полностью уничтожено (на некоторых государствах карибского бассейна - полностью).
2. Германия имела коллонии по всему миру:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Германская_колониальная_империя

Не фанаты, разумеется, но уже сколько лет не восстали до последнего афганца против присутствия сил НАТО. С военно-политической точки зрения захват Афганистана был образцовым, жемчужинкой, так сказать . Даже Бин Ладена выпустили из рук, переборщили

Да неужели такой выбор стоит перед Россией? :mad:

+64