Политика и вокруг

Во 1-х если их никто не уничтожал,то с кем же воевали Ермак наш Тимофеевич,Строгановы и многие другие Герои (без балды,Герои). Что значит "добровольно"? Вначале вошли вооруженные добровольческие отряды. Потом они "добровольно" Челом били просили присоединиться к Матушке Руси. Сами местные никогда не просили...
Во 2-х До Ивана Грозного Россия была где так Архангельск-Великий Новгород- Смоленск (Смоленск +- ) -Астрахань-Пермь-Архангельск (очень грубо,прошу не придираться ) Вы не заметили разницы с 1913 Годом?

Так вам и надо!

http://ru.wikipedia.org/wiki/Русско-чукотские_войны
Вот еще Чукотка очень мирно и добровольно присоединилась к России. И коренных жителей "никто не уничтожал".

Чукчи, стоящие на родоплеменном уровне в результате присоединения к России смогли пользоваться благами цивилизации, большинство из которых впервые увидели только с приходом русских. Та же Википедия:

В 1770 году после неудачной кампании Шестакова Анадырский острог, служивший центром борьбы русских с чукчами, был уничтожен и команда его переведена в Нижнеколымск, после чего чукчи стали менее враждебно относиться к русским и постепенно стали вступать с ними в торговые отношения. В 1775 году на речке Ангарке, притоке Большого Анюя, была построена Ангарская крепостца, где, под охраной казаков, происходила ежегодная ярмарка для меновой торговли с чукчами.

С приходом Советской власти, чукчи, за исключением кочующих оленеводов, переехали в современные дома европейского типа. В населённых пунктах появились школы, больницы, культурные учреждения. Создана письменность для языка. Уровень грамотности чукчей (умение писать, читать) не отличается от среднего по стране.

Собственно, об этом и речь. В современных Калифорнии и Техасе никто не хочет ни в Мексику, ни в Испанию, ни независимости. Индейцы тоже всем довольны никак не меньше чукчей.

Не согласен.
1. Разница между родово-племенными образованиями и всемирно признанным государством должна существовать, не так ли?
2. Сепаратизм латиноамериканцев в отнятых у Мексики территориях существует по сей день. Вот лишь несколько примеров:

В штате Нью-Мексико в 2001 году обсуждался вопрос о переименовании штата в Нуэво-Мексико, то есть о возвращении имени, которое эта территория носила до своего включения в состав Американского Союза. Билль о переименовании не прошел, инициатор билля, конгрессмен Мигель Гарсия, заявил в интервью газетам, что причина этого - в "тайном расизме", в том же самом, который стоял за приданием штату его нынешнего названия.
Организация латиноамериканских студентов МЕСhА требует возвращения Мексике Юго-западных территорий. Чарльз Трухильо, профессор университета Нью-Мексико и исследователь "проблемы чикано", утверждает, что образование нового Ацтлана со столицей в Лос-Анджелесе неизбежно и что мексиканцам нужно добиваться этого всеми возможными способами.
Хосе Анхель Гутьеррес, профессор политологии в университете штата Техас (Арлингтон), директор Центра изучения америко-мексиканского взаимодействия, сказал, выступая на митинге: "Белая Америка стареет. У них больше не рождаются дети. Они вымирают. Наша сила в нашей численности. Они дрожат от страха - и мне это нравится!"
В 1998 году генеральный консул Мексики Хосе Пескадор Осуна заявил: "Я в известной мере шучу, но в каждой шутке есть доля истины. Так вот, на мой взгляд, мы переживаем Реконкисту в Калифорнии"
"Калифорния станет мексиканским штатом. Мы займет все органы власти. Если это кому-то не нравится, пусть уезжает",- изрек Марио Обледо, президент Лиги единения латиноамериканцев, лауреат Медали свободы, врученной ему президентом Клинтоном.

2 Paul ——-1. Кто был руководителем Нацистской Ракетной Программы?
2. Почему Вернер фон Браун попал в гестапо и когда?
3. Сколько космических программ было у США при Эйзенхауэре?
———————————————————————————————
мои ответы, что
1- вроде Вернерфон Браун, но может быть и министр вооружений Шпеер, а не исключено что и Геббельс.
2- По навету, доносу, что вопреки приказу фюрера НЕ разбазаривать средства на вооружения, которые могут быть приняты на вооружение дольше чем через 6 месяцев. А он на проект полета на Луну направил часть усилий, а не на ФАУ. Я сам служил в ракетных войсках и знаю что наша первая рекета- копия ФАУ-2.
3- Тут мой ответ одна, под руководством барона фон Брауна.

Сказать и я могу много чего Но пока мексиканцы прорываются в Штаты, а не наоборот. А вся эта горластая сволочь хочет внимания,власти и денег.
Опыт достаточный - куда аналогичная сволочь привела чёрную Африку и тех же палестинцев. А себе обеспечила миллиардные счета в европейских и американских банках.

Луган, я ж не спорю - у нас в России тоже есть сторонники восстановления династии Романовых, и вы вправе относиться к ним всерьёз.

Сергей СпасиБо
я не стану заглядывать в Справочники
1. Конечно нет,он был всего лишь ШтурмБанФюрером (Майором). Руководитель-Дорнбергер
2. Вы правы,он действительно считал,что надо уговорить Фюрера за Полет на Луну. Вы правы и за Р-7,она весьма похожа на V-2. Мое имхо(я не встречал его в Книгах),что Немцы могли запустить Человека в Космос году в 1944-1945 с вероятностью возвращения очень небольшой.
3.Конечно,нет и в этом суть. Их было по меньшей мере 3 ВМФ,ВВС и Армии. Они втыкали друг другу кнопки в попки и переманивали Немецких Специалистов. И делали не компатибльную технику...Мое имхо(я не встречал его в Книгах),что если бы США поставили цель запустить Человека в Космос,они бы сделали это году в 1952-1955. О своих запусках они объявляли заранее,поэтому наши так спешили. Конечно,Слава Ю А Гагарину С П Королеву и их товарищам

Те, кто считают Америку главным мировым агрессором, захватывающим всё вокруг силой, забыли упомянуть, что янки захватили Аляску.

А в Мексике, кстати, сейчас идёт гражданская война на севере страны. И виноваты в этой войне США, естественно.

Базар, разные уровни даже навскидку - если в России это маргиналы, то даже в приведеннх мной цитатах это профессора, конгрессмены, консулы...

Капитализм и социализм: житейский сравнительный анализ
http://www.realto.ru/journal/tendencies/show/?id=6409

Где-то на подобное обсуждение в ЖЖ сообществе давал ссылку Базар, не нашел.
Здесь - интересная сравнительная подборка.

Эти "маргиналы" у нас - тоже профессора и депутаты, маркизы и графья.

Наши нынешние "маркизы" и "графья" под стать герцогу и королю из Марка Твена)
А если серьезно - то я просто стараюсь показать, что такое движение на бывших мексиканских территориях существует. И миграция, идущая в Штаты из-за Рио-Гранде, со временем его только усиливает. НА этих территориях доля латинского, испаноязычного населения растет как на дрожжах.

Lugan, у Вас все без исключения - мексиканцы и американцы мексиканского происхождения, заинтересованные лица в силу каких то интересов.
Скажем, демократ конгрессмен Мигель Гарсиа зарабатывает себе дешёвую популярность в своём округе, где большинство населения - выходцы из Мексики. Почитайте про него - классная биография, достойная его политических взглядов:
http://www.votesmart.org/bio.php?can_id=12346

Кстати, меня удивляет, почему Вы приводите где-то надёрганную информацию и при этом не даёте ссылок.

Да, посмотрела я эту ссылку.
Редкостное сочетание вранья и правды.
рассчитано на тех, кто не жил при социализме.

Умилило про пенсию уборщицы аж в 70рэ.
И это при том, что на питание в месяц надо было уж не меньше 60-ти рублей.
И прекрасно я помню этих уборщиц, которые вынуждены были подрабатывать и таскали ведра на старости лет.
И много чего было интересного, впрочем как и сейчас.
Вот это действительно в основном правда.

[q]18. Социальное воспитание в СССР было отлажено и давало свои положительные плоды. Детей целенаправленно и методично приучали уступать место старшим, помогать инвалидам, уважать родителей, выручать товарища, помогать отстающим, не обижать девочек, хорошо работать. Теперь этого нет. И на опустевшее место – с прямой подачи государства – хлынула грязь.
Разврат – это по большому счету не тот примитив, когда муж пришел домой, а в шкафу любовник. Разврат – это бесконечное насилие по ТВ и в книгах. Это когда всеми возможными средствами приучают людей к мысли, что успешный человек – это человек в дорогой машине, живущий в дорогом особняке. Разврат – это когда внушают, что для счастья надо найти богатого любовника, а больше ничего и не нужно. Разврат – это когда людей заставляют все деньги тратить на имидж, а то «над тобой все будут смеяться». Разврат – это тупые гламурные журналы, любовно взращивающие социальных овощей.[/q]

Данный сравнительный анализ капитализм и социализм просто "смешон" - ИМХО
Кто то сказал - "Если в молодости Вы небыли социалистом - у Вас нет сердце. Если в старости Вы не будете консерватором - у Вас нет ума" Был ли он прав, или да?

+ дофига

+100
мастерское сочетание эмоций,и как говорит Олег Корнеев "подпихнутых в бок" фактов

Берём числом, а? И чего интересного в этом кроме повода для банального и непродуктивного злорадства? :rolleyes:

70 р 60-го года это примерно 10 000 нынешних ... Это не жирно но жить спокойно можно было ... При этом заметтье это стабильные 10 000 и никто вас никуда не выгонит. То что таскали ведра, так и сейчас таскают ... Но ни какой гарантии ...

И конечно не 60 р в месяц. Это если в столовой питаться возможно... Ну вспомните молоко 30 коп хлеб 16 коп картошка 12 коп Капуста - 8-10 коп. Сахпр 90 коп Масло 2.60 то есть питаясь дома, что естественно и делали уборщицы можно пропитаться на 30 р ну еще 10 р на квартиру электр и тд ... Билет в кино 30 коп. Большой театр галерка 90 коп .. Всякие выставки музеи - 10 коп. 3 р проездной

Сейчас проездной в Москве кажется 600 р

Женя, не горячись. Билл Гейтс несомненно осуществляет контроль как расходуют десятки миллиардов долларов на основании консенсуса со многими экспертами, чиновниками и работниками, которых он нанял управлять миллиардами, сам разобрался в большом числе вопросов биологии и медицины. Тут мы еще не ослилили твою е-методологию , но уже было сказано, что собранием индивидуальных е-ресурсов надо кому-нибудь управлять, а никто этого не заслужил. Что делать? Нет гарантий, что множество индивидуальных собствеников пропорциональных е-ресурсов придут к согласию и нужный, даже критический проект может пропасть. Поэтому нецелесообразно ставить потолок частному наживу, все равно кому-нибудь придётся управлять чужими е-деньгами и тот будет воровать, конечно, а иначе ... зачем?

Мне трудно узреть как ты умудрился вскрыть обман в естественном механизме размена, которому повинуемся с незапамятных времен :rolleyes:

Слышал эту "мудрость" много раз. Как правило её преподносят с очень умным видом и претензией на истину в последней инстнации.

Кто сказал? Странный вопрос. Капиталист-консерватор, конечно. Приписывают Черчиллю - большому "другу" социализма и СССР. Из других источников - "старая английская поговорка".

А я бы дал +1000 даме-автору статьи на ЖЖ. Полностью согласен с её сравнениями. Ни "подпихнутых фактов", ни эмоций не заметил. Просто, понятно, аргументированно.
В СССР люди жили - работали, не напрягаясь, на море все ездили, дома отдыха, по ресторанам-театрам ходили. А сейчас не жизнь, а борьба за выживание для 95% в "новой олигарховой демократичной" России. По-моему, не видеть этого может лишь слепой, а не признавать - лишь законченный упрямец (ну, или олигарховый служка-лакей).

А Советский Союз что, при капитализме развалился? Он ведь просто обанкротился.
Это как если бы сейчас вы завели себе штук 20 кредиток и по каждой выбрали весь лимит. Жили бы припеваючи и говорили что капитализм намного лучше. А потом бы настал час расплаты. Для СССР час расплаты за неэффективную экономику настал в начале 80х.

Нет, я точно поеду в Штаты и специально убью этого българина или попрошу Григория ... С незапамятных времен люди и звери считали что Земля плоская и бесконечная... На этапе натурального обмена все происходит более меннее нормально - тебе шкуру барана, мне копье для охоты (или наоборот ) С появлением денег появилась возможность аккумулировать свободные средства и направлять их в одно русло. Однако определение этого русла стали осуществлять некомпетентные люди действующие не в интересах всего общества. Этот вопрос надо решать а не разводить руками как это привыкли делать некоторые българы ...
Вот сейчас попью кофейку и решу ...

Да это правда. Как устаканить с одной стороны гарантированную стабильность, а с другой динамичность развития ...? Проблемка. Но уже сам факт признания этой проблемы - достижение. Это как абсолютные очки, простейшие, крестообразные прячут голову в песок заявляя что никакой проблемы нет. А ОНА ЕСТЬ А то ведь некоторве българы считают что "все хорошо прекрасная маркиза" ....

Не мешайте всё в одну кучу. Сравнительный анализ , о котором шла речь, отвечает на одни вопросы, а причины развала СССР - совсем другая тема. И Ваша версия (экономика неэффективная) - далеко не бесспорная и ,уж точно, не претендующая на исчерпывающий ответ.

Зато вот уже 20 лет как Россия "олигарховая" ,и экономика очень "эффективная". Как весьма точно заметил Мастер Икс, сырьё - на экспорт, отходы всякие - на импорт. Ну, и всякая дрянь в избытке появилась - игральная индустрия, гламур, светская хроника, западный идиотизм-спекуляция с авиабилетами, когда в одном и том же ряду самолёта один за билет заплатил 500 рублей, а другой 5.000 (чуть позже купил, и был "наказан справедливо"), дебилизация образования, ну, и всякие прочие мерзости капиталистических дерьмократий.

Да, обанкротился. Согласен, что именно из-за неэффективной экономики. И что, его разваливать надо было? Что, банкрота обязательно казнят? Не знаете примеров "восставших из пепла"? Все, что было нужно - реформировать экономическую систему. Всего лишь, если колбаса для вас так важна. Но к чему тогда это демагогическое "обоснование" развала СССР?

Просто невозможно разговаривать с "жертвами телевизора".